Форум радиолюбителей ДВ

форум Радиолюбительского ДВ портала => Технический раздел => Тема начата: ew6gb от 02 Май 2010, 13:08:50

Название: Универсальный DDS
Отправлено: ew6gb от 02 Май 2010, 13:08:50
Есть мысль воплотить в железо вот такую конструкцию. Блок-схема на картинке. Хочется объединить в одном месте все частотозадающие элементы и сделать конструкцию максимально простой и многофункциональной. Можно сделать только супергетеродинный приемник с ПЧ 500, можно SDR, или приемник прямого преобразования, можно трансивер. Вопрос для потенциально заинтересованных коллег: нужна ли перестройка приемника? И если нужна, то какая? В основе задумки - минимализм и низкобюджетность. 
Название: Re: Универсальный DDS
Отправлено: rn3aus от 03 Май 2010, 19:05:21
Замысел интересный! Я был бы заинтересован повторить такую конструкцию, так как в настоящее время располагаю только экспериментальным передатчиком на фиксированную частоту (кварц 3579... деленный на 26). А для приема стабильного гетеродина нет! :(
Относительно перестройки приемника - пожалуй, нет, не нужна. Так как все равно приходится на приеме использовать компьютер, а он наши 2 кГц ширины диапазона вполне охватывает  :).
А с другой стороны - может быть реализовать синтезатор по аналогии со ставшими общепринятыми - то есть с ЖКИ, перестройкой кнопками (валкодер все же в нашем случае не нужен)? И иметь бы встроенный электронный ключ для QRSS (для маяка и работы на передачу без постоянного задействования компьютера)?
Вот такие мысли.
Название: Re: Универсальный DDS
Отправлено: ew6gb от 03 Май 2010, 19:53:09
Относительно перестройки приемника - пожалуй, нет, не нужна. Так как все равно приходится на приеме использовать компьютер, а он наши 2 кГц ширины диапазона вполне охватывает  :).
А с другой стороны - может быть реализовать синтезатор по аналогии со ставшими общепринятыми - то есть с ЖКИ, перестройкой кнопками (валкодер все же в нашем случае не нужен)? И иметь бы встроенный электронный ключ для QRSS (для маяка и работы на передачу без постоянного задействования компьютера)?

Спасибо, Алекс, приветствую.
У меня сейчас эксплуатируется синтез с ЖКИ. Технически проблем нет. Только не раз ловил себя на мысли: зачем он мне нужен? :) Перестройку придется делать, так как при использовании ЭМФа с узкой полосой весь диапазон не захватить никак. Мой теперешний синтез генерит на 362700 чтобы покрыть участок 137300-137800 при полосе ЭМФа 500 Гц.
А если хочется послушать 136320, уже надо перестраивать.
Пока склоняюсь к мысли сделать две фиксированные частоты с индикацией на светодиодах, выкинуть ЖКИ (использовать для более подходящих целей).
По поводу передатчика, его автономного управления, недавно эту тему обсуждали в чате с АГЦ. Вердикт - делать. Это будет платка с контроллером, которая сможет управлять DDS по определенному расписанию: через определенные интервалы включать PTT, формировать QRSS и DFCW нужной длительности и передавать нужный текст на нужной частоте. Связь с DDS по RS232.
Название: Re: Универсальный DDS
Отправлено: rw3adb от 25 Май 2010, 03:30:20
1) смысл "узкой" полосы? если использовать 2кгц, то перестраивать - не надо.
2) если использовать 300гц, то надо перестраивать.

передатчик не по RS232, а по USB надо соединять с компом и сделать так, чтобы он "зашивался" из любого самого "тупого" терминала.

(валкодер все же в нашем случае не нужен)?
бетон- не нужен.

Название: Re: Универсальный DDS
Отправлено: ew6gb от 07 Июнь 2010, 00:24:11
Идея наконец воплотилась в железо. 16 МГц опора, два счетчика HEF 4040 и 74HC4040, один корпус 74HC04, CD4046 (или 564ГГ1 в моем случае), ну и контроллер ATTINY2313.
Частоты записываются в EEPROM контроллера, 3 частоты - 3 светодиода, одна кнопка. Если не надо разных частот (широкий фильтр) - не надо и кнопки со светодиодами...

Пока в свой приемник этот синтез не ставил, проверил только по приборам. После окончательного тестирования выложу схему с прошивкой, может кому пригодится..
Название: Re: Универсальный DDS
Отправлено: rn3aus от 07 Июнь 2010, 17:49:21
С нетерпением ждем  :)
Название: Re: Универсальный DDS
Отправлено: ra4hgn от 10 Июнь 2010, 23:35:45
А если будет и печатка совсем здорово будет!
Название: Re: Универсальный DDS
Отправлено: ew6gb от 13 Июнь 2010, 20:42:17
Краткое описание выложил на http://ew6gb.at.tut.by/rx_synth.html
Название: Re: Универсальный DDS
Отправлено: rn3aus от 13 Июнь 2010, 23:17:44
О! Превосходно, спасибо Вам за труды! При первом прочтении вроде все понятно. Буду пробовать  ::)
Название: Re: Универсальный DDS
Отправлено: rn3aus от 15 Июнь 2010, 21:27:37
Ну вот и появились первые проблемы  ???
Безуспешно проездил по магазинам - нету attiny 2313!  :o
Надо бы на рынок поехать, да неудобно мне туда добираться. Поэтому такой вопрос - а может быть подойдет ATMega8? Нужно, наверное, под нее перекомпилировать программу. И второй вопрос, связанный с первым - не будет ли дерзостью с моей стороны попросить опубликовать исходники??  :)
Название: Re: Универсальный DDS
Отправлено: ew6gb от 15 Июнь 2010, 22:18:33
Приветствую, Александр!
Немного ошарашен, ибо ориентировался на тини 2313 как самый распространенный и широкодоступный чип. Конечно, можно использовать и Меги, только тогда лучше таблицу синуса грузить в ОЗУ - сэкономим 1 такт при выборке и, как следствие, будет меньший jitter. Есть наработки для Меги48 и если что интересует прошу связаться со мной по мылу.
Исходник для тини 2313 сейчас заверну в архив с кодом и выложу на своей странице, не проблема. 73!   
Название: Re: Универсальный DDS
Отправлено: rn3aus от 17 Июнь 2010, 12:14:44
Спасибо Андрей за исходник! Попытался "с наскока" перекомпилировать на AtMega8, заменив подключаемый файл, но не получается - ругается ассемблер.  :-\ Надо глубже изучить, чем эти два чипа отличаются.
И еще подумалось (прошу простить за такой вопрос!) - а для чего, собственно, нужно на ГГ1 подавать с контроллера именно синусоиду?? Почему не меандр? Ведь внутри ГГ фазовый детектор на триггерах, насколько я знаю.  ??? В чем тут тонкость?  :)
Название: Re: Универсальный DDS
Отправлено: ew6gb от 17 Июнь 2010, 17:19:25
Понятно, Александр. Отличия в чипах есть и всегда надо "допиливать напильником" при портировании кода. Это не сложно. То прерывание по другому называется, то регистр какой другой разрядности и т.д.
По поводу синусоиды. На 19-м пине 2313 прилично дрожит фаза. Это особенно хорошо заметно на высоких частотах (выше 100 кГц). После ЦАПа все намного красивее получается. Может это и не так критично, я не проверял. Просто для приемника хочется иметь максимально качественную "опору". Проверю - расскажу что получилось.
Название: Re: Универсальный DDS
Отправлено: rw3adb от 02 Июль 2010, 06:31:00
Краткое описание выложил на http://ew6gb.at.tut.by/rx_synth.html

К приемнику то уже цеплял?

Ну вот и появились первые проблемы  ???
Безуспешно проездил по магазинам - нету attiny 2313!  :o
Надо бы на рынок поехать, да неудобно мне туда добираться. Поэтому такой вопрос - а может быть подойдет ATMega8? Нужно, наверное, под нее перекомпилировать программу. И второй вопрос, связанный с первым - не будет ли дерзостью с моей стороны попросить опубликовать исходники??  :)


Можно спросить- зачем "бегать"? Яндекс в тот день был выходной? и гугль не работал?
Телефоны все в Москве отключили?!
http://www.efind.ru/icsearch/?search=attiny2313
http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=8728293&group=170
К примеру, а дальше берете трубочку и уточняете наличие.
Название: Re: Универсальный DDS
Отправлено: rn3aus от 02 Июль 2010, 14:32:37
to rw3adb : не люблю ТЛФ, предпочитаю CW (шутка)  :)

Хотел бы предложить синтезатор EW6GB в варианте применения микроконтроллера ATMega8.
Вот что у меня получилось.
Выкладываю фотки, а также схему и печатную плату.
Название: Re: Универсальный DDS
Отправлено: rn3aus от 02 Июль 2010, 14:36:13
Схема, печатка.
Название: Re: Универсальный DDS
Отправлено: rn3aus от 02 Июль 2010, 14:39:15
Исходник, фьюзы, размещение деталей
Название: Re: Универсальный DDS
Отправлено: rw3adb от 04 Июль 2010, 09:03:54
Хотел бы предложить синтезатор EW6GB в варианте применения микроконтроллера ATMega8.
Вот что у меня получилось.
Выкладываю фотки, а также схему и печатную плату.

Что за кнопка- FREQ?
Название: Re: Универсальный DDS
Отправлено: rn3aus от 05 Июль 2010, 21:05:18
FREQ - это переключение трех частот, зашитых в eeprom контроллера (нужно, если полоса фильтра ПЧ уже 2 кГц). Перебор частот циклический, каждой из них соответствует свой светодиод
Название: Re: Универсальный DDS
Отправлено: rw3adb от 23 Июль 2010, 03:27:58
FREQ - это переключение трех частот, зашитых в eeprom контроллера (нужно, если полоса фильтра ПЧ уже 2 кГц). Перебор частот циклический, каждой из них соответствует свой светодиод

Хорошее решение. Одну из них как рах можно зашить так, чтобы HGA-22 оказывалась в полосе фильтра. Именно по ней лучше всего калибровать программы.

Как успехи с тестом приемника с синтезатором андрей ГБ, вместо 1го гетеродина?
Название: Re: Универсальный DDS
Отправлено: ew6gb от 23 Июль 2010, 14:44:38
Привет, Роман.
Все нормально с тестом. Приемник работает и стабильно. Начальный выбег немного есть, меньше герца (у меня простой кварцевый генератор на 16 МГц). Вполне бюджетно и повторяемо получилось.
Название: Re: Универсальный DDS
Отправлено: rw3adb от 30 Июль 2010, 03:33:37
Привет, Роман.
Все нормально с тестом. Приемник работает и стабильно. Начальный выбег немного есть, меньше герца (у меня простой кварцевый генератор на 16 МГц). Вполне бюджетно и повторяемо получилось.

Круто!
ПЧ- 500?
Надо такой же тсхо использовать, как тебе Андрей присылал.
Название: Кварцевый генератор для синтезатора
Отправлено: ua0aet от 13 Март 2011, 07:08:27
Привожу часть схемы кварцевого генератора для синтезатора
в трансивере IC-756PROIII.
В ней последовательно с варикапом включен низкоомный резистор.
По логике вещей это должно уменьшить добротность колебательной
системы в цепи коррекции частоты. Во многих моделях данной фирмы используется
подобное схемное решение.
Какова же конечная цель?
Оказывает ли это влияние на стабильность генератора?
Возможно кому то попадались теоретические выкладки на сей счет.
В IC-756PROIII подогревается только кварц и при этом стабильность весьма
приличная (хотя дополнительно к этому не исключаю некую схему термокомпенсации),
а в IC-706MKIIG при аналогичной схеме и подогреве кварца стабильность
оставляет желать лучшего.
Сейчас пытаюсь увеличить стабильность кварцевого генератора
 в другом аппарате этой фирмы, модифицированным для 137кГц.

Название: Re: Универсальный DDS
Отправлено: rn3aus от 14 Март 2011, 18:51:23
А правый по схеме вывод варикапной сборки никуда не подключен? Смысл резистора после варикапа мне до конца не понятен, могу лишь предположить, что таким образом препятствуют возбуждению кварца на высших гармониках и/или борются с возможным паразитными резонансами индуктивность-варикап (без кварца)?
Название: Re: Универсальный DDS
Отправлено: ua0aet от 15 Март 2011, 13:01:05
Нет, используется только один варикап.
Резистор варируется в различных моделях аппаратов от
10 до 47 Ом.