Форум радиолюбителей ДВ

форум Радиолюбительского ДВ портала => Прием на длинных волнах => Тема начата: ra3tts алексей от 10 Май 2015, 05:02:30

Название: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: ra3tts алексей от 10 Май 2015, 05:02:30
Никто не пробовал мониторить сверх низкие волны земли и ионосферы? Основную частоту 7,83 и гармоники (14,1), (20,3) Гц.
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: rw3adb от 10 Май 2015, 23:22:58
Володя UA1AVA пробовал.
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: rn3aus от 02 Август 2015, 21:50:35
Никто не пробовал мониторить сверх низкие волны земли и ионосферы? Основную частоту 7,83 и гармоники (14,1), (20,3) Гц.
Уже несколько сезонов хотелось это сделать. И вот на днях изготовил ELF-приемник с полосой 1Гц - 300 Гц и провел первые наблюдения для знакомства с КНЧ диапазоном.
Не особо мудрствуя, использовал схему, опробованную DK7FC, с небольшими изменениям:
- в полосовом фильтре емкости 2.2 пф заменены на 10 пФ;
- добавлен фильтр-стабилизатор питания.
- резистор смещения на затвор составлен из трех сопротивлений по 10МОм.
- применены КП303В и малошумящий операционник К1407УД1.
В качестве антенны применил свою Г-антенну с высотой подвеса 8 м и длиной горизонтальной части 20 м. И конечно заземление.
Выход приемника подключался к микрофонному входу звуковой карты (я использую понравившуюся мне внешнюю USB-карточку-свисток Creative, она хорошо показала себя на СДВ). Оказалось, сила сигнала с антенны вполне достаточна для работы и без включения усиления микрофона в звуковой карте. Приемник питался от аккумулятора 4 Ач, при токе потребления 16 мА его хватает на много часов.
Конечно, среди всех сигналов доминирует фон 50 Гц с гармониками, это не должно смущать. Запустив Спектрумлаб, сделал настройки "на глазок": 48000 Гц самплерате, FFT 32768, децимация 8, скроллинг автоматический 75%. Не ставим галку "один пиксел на ффт бин". ВВодим диапазон частот водопада 0-100 Гц.
Спектрограмма ползет не быстро, примерно как при qrss-60. Сразу можно заметить наличие амплитудной модуляции несущей сети 50 Гц - это включаются и выключаются потребители в поселковой сети, а может и во всем районе, обслуживаемом подстанцией.
Кроме того, легко заметить и Шумановские резонансы в районе 7, 14 и 21 Гц.
За пару ночей наблюдений зафиксировать сигналы Зевса 82 Гц пока не удалось, но видимо нужно просто подольше понаблюдать.
Очень сильные помехи дает дождь - просто сплошная засветка - видимо идут импульсы от разрядов капель на полотно антенны.
Помех от питания компьютера и/или приемника от сети по сравнению с аккумуляторным питанием на первый взгляд особо не прибавляется, хотя сила несущей 50 Гц конечно возрастает.
Фиксируются и странные "зеркальные сигналы" 25-75 Гц и еще какие-то короткие черточки либо загогулинки от включения различной электротехники.
В общем, диапазон своеобразный, пожалуй ни на что не похожий. Стоит с ним познакомиться внимательнее...
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: rn3aus от 02 Август 2015, 21:52:20
полную схему нарисую позже
На скриншоте где засветка - там два раза шел дождь.
И файлы моих настроек Спектрумлаба.
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: EW6X от 02 Август 2015, 22:35:24
Александр, очень интересно, спасибо!
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: rn3aus от 03 Август 2015, 21:36:12
Внимательное изучение скриншотов привело к "открытию" любопытного явления. Хорошо видно, что некоторые импульсы имеют характерный спектр с минимумами и максимумами - так бывает, когда складывается сам импульс и его задержанная копия, пришедшая в точку наблюдения иным путем. Частотный интервал между максимумами (или минимумам) на спектре такого сигнала равен dF=1/dT, где dT - время запаздывания второго импульса.
Посмотрим на спектр: один из импульсов (который правее) имеет dF~3 Гц, а другой около 5 Гц, и похоже что там картина получается от сложения не двух, а трех копий сигнала. Что это означает: 3Гц дают задержку 0,33 сек, что соответствует разности хода лучей в  примерно 100 тыс км или в 2,5 окружности Земли... Откуда возникает такая задержка? На ум приходит механизм распространения СДВ сигналов между магнитосопряженными точками вдоль магнитных силовых трубок геомагнитного поля. Но действует ли этот механизм для КНЧ-ELF?? У меня пока нет ответа...
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: rn3aus от 04 Август 2015, 21:08:07
обещанная полная схема и чуть подправленная печатка
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: rw3adb от 05 Август 2015, 13:05:48
На ум приходит механизм распространения СДВ сигналов между магнитосопряженными точками вдоль магнитных силовых трубок геомагнитного поля.

это и про кв была такая теория. просто подобный эффект менее ярко выражен.

да, забавно, что удалось принять Шуманна не где-то у чёрта в ж.пе, а прямо сидя дома, в тапочках...

ибо неоднократно слышал и даже такое:

Затруднения в исследовании волн Шумана обусловлены тем, что для их приёма требуется специальная очень чувствительная аппаратура[14] и соответствующая окружающая обстановка: даже движение деревьев, животных или людей рядом с приёмником может повлиять на его показания

Володя UA1AVA, интересовался этим вопросом, как известно и освещал свои попытки на известном форуме, но принять что-то удалось только на природе и относительно вдали от цивилизации.

Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: rk2y от 05 Август 2015, 14:57:52
Внимательное изучение скриншотов привело к "открытию" любопытного явления. Хорошо видно, что некоторые импульсы имеют характерный спектр с минимумами и максимумами - так бывает, когда складывается сам импульс и его задержанная копия, пришедшая в точку наблюдения иным путем. Частотный интервал между максимумами (или минимумам) на спектре такого сигнала равен dF=1/dT, где dT - время запаздывания второго импульса.
Посмотрим на спектр: один из импульсов (который правее) имеет dF~3 Гц, а другой около 5 Гц, и похоже что там картина получается от сложения не двух, а трех копий сигнала. Что это означает: 3Гц дают задержку 0,33 сек, что соответствует разности хода лучей в  примерно 100 тыс км или в 2,5 окружности Земли... Откуда возникает такая задержка? На ум приходит механизм распространения СДВ сигналов между магнитосопряженными точками вдоль магнитных силовых трубок геомагнитного поля. Но действует ли этот механизм для КНЧ-ELF?? У меня пока нет ответа...
Внизу максимумы совпадают с частотами Шумана (минимумы тоже). А  для гармоник условия распространения различаются. Да и частоты Шумана не совсем кратны между собой.
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: rw3adb от 05 Август 2015, 14:59:39
Внимательное изучение скриншотов привело к "открытию" любопытного явления. Хорошо видно, что некоторые импульсы имеют характерный спектр с минимумами и максимумами - так бывает, когда складывается сам импульс и его задержанная копия, пришедшая в точку наблюдения иным путем. Частотный интервал между максимумами (или минимумам) на спектре такого сигнала равен dF=1/dT, где dT - время запаздывания второго импульса.
Посмотрим на спектр: один из импульсов (который правее) имеет dF~3 Гц, а другой около 5 Гц, и похоже что там картина получается от сложения не двух, а трех копий сигнала. Что это означает: 3Гц дают задержку 0,33 сек, что соответствует разности хода лучей в  примерно 100 тыс км или в 2,5 окружности Земли... Откуда возникает такая задержка? На ум приходит механизм распространения СДВ сигналов между магнитосопряженными точками вдоль магнитных силовых трубок геомагнитного поля. Но действует ли этот механизм для КНЧ-ELF?? У меня пока нет ответа...
Внизу максимумы совпадают с частотами Шумана.

он имеет ввиду интерференцию во времени. а не по частоте.
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: Сергей UB1APE от 05 Август 2015, 23:48:44
Очень интересно. Спасибо!
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: ra4hgn от 06 Август 2015, 14:37:01
В общем, диапазон своеобразный, пожалуй ни на что не похожий. Стоит с ним познакомиться внимательнее...
Александр, пару вопросов о диапазоне ...
Как то давно читал о фликкер-шуме (помоему его еще называют розовым), который обратно пропорционален частоте (1/f), вроде как бы он есть во всех колебательных процессах и природа его не ясна. И вот что то подумалось, есть ли его влияние на таких низких частотах ?
И второй - планируешь ли вырезать как то 50 Гц, например режекторным фильтром, ну или как то боротся с 50 Гц?
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: rn3aus от 06 Август 2015, 19:58:14
Как то давно читал о фликкер-шуме (помоему его еще называют розовым), который обратно пропорционален частоте (1/f), вроде как бы он есть во всех колебательных процессах и природа его не ясна. И вот что то подумалось, есть ли его влияние на таких низких частотах ?
И второй - планируешь ли вырезать как то 50 Гц, например режекторным фильтром, ну или как то боротся с 50 Гц?
Влияние этого шума наверняка есть, он должен проявляться и в полевом транзисторе, и в операционнике и в самой звуковой карте. Если не подключать к приемнику антенну, то вроде нечто подобное и видно, но шумит слабо и на спектре не заметить - он опускается вниз. А с антенной сигнал 50 Гц и другое весьма сильно идет и розовость шума пропадает на их фоне.
Пока что бороться с 50Гц  не думаю что стоит - чтобы можно было легче отделять сигналы, связанные с силовой сетью (от скачков напряжения в ней, щелчков и т.п.) от сигналов природного происхождения. Грозовой импульс не вызывает увеличения засветки в районе несущей 50 Гц, а сетевой щелчок сразу же видно, что он "сидит" и как бы исходит в обе стороны от несущей.
Впоследствии можно будет попробовать и фильтр какой-нибудь.
Собираюсь на выходных позаписывать сигналы, чтобы попытаться понять природу описанных выше "федингов". Может быть на самом деле это несколько близких импульсов от серии возвратных разрядов одной молнии.
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: rn3aus от 10 Август 2015, 21:17:20
Как то давно читал о фликкер-шуме (помоему его еще называют розовым), который обратно пропорционален частоте (1/f)
По случайности, получился скриншот с таким шумом. Оставил запись на ночь, потом к утру обнаружил, что в какой-то момент моя кошка, ночевавшая в комнате, где проходил эксперимент, пробираясь к окошку сдвинула порвода и антенный конец соприкоснулся с земляным. Таким образом вход приемника был закорочен. На картинке видно, как упал уровень сигналов и что в собственных шумах вииден подъем начиная с примерно 10 Гц по мере уменьшения частоты. Сигнал с антенны превышает собственные шумы на 50-60 дБ.
На втором скриншоте подозрительная трасса в районе 82-83 Гц. Может быть это Зевс, а может быть и нет.
Походив по участку с СДВ приемником и послушав где какой уровень фона 50 Гц остался в некотором удивлении, как мне вообще удалось принять что-либо на СНЧ: по мере подхода к домику уровень фона начинает "драматически" возрастать, снижение Г-антенны находится как раз в зоне ужасающего фона. Попробую в следующие выходные выдвинутся на полу-полевую позицию с штыревой антенной и аккумуляторным питанием. Интересно посмотреть менее загрязненный СНЧ-эфир.
На третьем скриншоте видно действие ветра, раскачивавшего антенну - в области единиц герц видны характерная засветка, соответствовавшая порывам ветра.
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: rn3aus от 17 Август 2015, 20:30:09
Продолжая исследование диапазона КНЧ, попробовал принять несущую 60 Гц от заокеанских силовых сетей. В результате за ночь накопился слабый след несущей на 59,61 Гц. Не понятно, оно это или нет - прочитал, что по допускам частота тамошней сети должна иметь нижний предел 59,6 Гц. Но как-то странно...
Заодно несущая 81,5 Гц.
И резонансы Шумана во всей красе, до +2..3 дБ над шумом (интересно, что заметна какая-то кажущаяся девиация их частоты. Она как известно действительно существует и в течение суток достигает 0,5%).

Антенна все та же - Г 8х20м. Сделал ввод в помещение коаксиальным кабелем, заметно уменьшилось влияние грязи из осветительной сети.
Попробовал также принимать на полутораметровый штырь в полевых условиях на дачном участке (подальше от домика). Оказалось, ничего существенно в качестве приема не меняется, однако виден завал чувствительности ниже 10 Гц. Так что вернулся к прежнему сетапу с большой антенной.
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: rn3aus от 17 Август 2015, 20:38:38
Может быть это покажется любопытным. Пока запускал прием на выносной позиции, случайно сделал запись сигнала не с приемника, а с встроенного микрофона ноутбука. Оказывается, окружающий мир наполнен низкими частотами и инфразвуком...
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: rw3adb от 18 Август 2015, 20:58:45
интересно, что заметна какая-то кажущаяся девиация их частоты. Она как известно действительно существует и в течение суток достигает 0,5%

да, есть, 7.83 просто усреднённое значение. поскольку, параметры ионосферы, образующей волновод постоянно меняются - вот и получается эта самая "девиация".
вроде как две обсерватории наблюдают постоянно. у нас в сибири, да в чехии...
слышал историю, что был случай, когда основной резонанс "доехал" до 12 Гц.

Оказывается, окружающий мир наполнен низкими частотами и инфразвуком...

забавно, что микрофон и звуковуха позволяют это записать...
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: rn3aus от 24 Август 2015, 19:58:41
Прошедшие выходные были посвящены, помимо всего прочего, ряду экспериментов на диапазоне ELF. У меня возникло желание попробовать не только принимать, но и передавать, для чего за два дня был собран примитивный передатчик, состоящий из мультивибратора на частоту около 11 Гц и выходного двухтактного каскада. На выходе подключен трансформатор от ненужного адаптера на 9 В  - низковольтная обмотка подключена к выходному каскаду, а высоковольтная к антенне и заземлению. Так как мультивибратор генерирует меандр (у меня еще и получилась скважность, отличная от двух), то для некоторого сглаживания фронтов и фильтрации параллельно выходной обмотке включен конденсатор МБГО 10 мкФ. Учитывая, что антенна в любом случае будет крайне короткой для данной частоты, хотелось создать что-то вроде колебательного контура, к которому будет подключена такая антенна. В резонанс попасть не совсем удалось, да и он какой-то слабо выраженный, так как обмотка трансформатора имеет достаточно большое сопротивление (сотни Ом). Для контроля выхода подключена неонка. Размах напряжения на выходной обмотке составил порядка 60 В, неонка светится. Интересно, что на столь низкой частоте несущей - всего 11 Гц - глаз различает мигание неонки, которая зажигается на пиках синусоиды и гаснет при переходе ее через ноль. Питание передатчика осуществлялось от аккумулятора 12 В, потребляемый ток 0,7 А.
Рассматривалось два варианта проведения эксперимента: с мобильным приемником, когда передатчик вещает на большую Г-антенну дома, а я с приемником, компьютером и штыревой антенной выхожу в поле; и второй вариант, наоборот, с мобильным передатчиком, а приемное хозяйство работает в "штатном режиме". Конечно, первый вариант сулил больше шансов на успех, но при этом нужно тащить с собой в поле компьютер. Этого делать не захотелось, (показалось хлопотным), да и жаль было прерывать цикл непрерывных суточных наблюдений за КНЧ диапазоном.
Итак, передатчик, аккумулятор, антенна и заземлитель были вынесены в полевые условия. Неделей ранее был сильный ливень, во время которого поток воды внезапно размыл новый овражек в борту карьера в трехстах метрах от нашего дачного домика. Решили совместить радиоэкспедицию с осмотром этого оврага. На фотографии видно как расположен передатчик на песчаном конусе выноса. Воткнул в землю шампур-заземлитель, установил полутораметровую антенну-"куликовку" и включил передачу.
Тем временем осмотрел овраг - обнажилась слоистость песчаных отложений. На фотографии видно, что под слоем почвы находится двух-трех метровая толща отложений мелкого морского песка, залегающего тонкими наносами, а под ней - неструктурированная смесь крупного песка и камней - ледниковые отложения. Ниже (на фото не поместилось) опять морской слой, под ним - ледниковый. Видны и прослойки темного крупного песка. Наверное, в это время здесь был мелкий стоячий водоем. Интересно вот так видеть много миллионов лет истории, спрессованных в несколько метров песчаных отложений. Великое прошлое с геологическими поднятиями и опусканиями, трансгрессиями морей, приходом и таянием ледников; окаменевшие ракушки кораллы, губки и белемниты... Жаль, не хватает знаний, взгляд специалиста мог бы увидеть гораздо больше.
Завершив геологическую экскурсию, вернулся к передатчику и с огорчением констатировал, что он не работает - видно, разогревшись на солнышке ушла рабочая точка мультивибратора и генерация сорвалась. Собрав имущество, возвращаюсь "на базу".
Анализ скриншотов не позволил уверенно выявить наличие сигнала - слишком мало он поработал, да и как на зло, эфир был довольно грязным в это время. Чтобы не обманывать себя, результат признан отрицательным.
Отрегулировал передатчик, добившись устойчивой генерации. Ближе к вечеру решил повторить эксперимент, выйдя на другую, более близкую позицию, примерно в 80-100 метрах от домика. Однако эта позиция находится во впадине карьера, заметно ниже уровня земли садового участка, так что даже отстутствует прямая видимость между передающей и приемной антенной - загораживает земля. Передача велась с паузами для облегчения идентификации сигнала. Проведя таки образом около получаса, вернулся обратно. И опять скорее неудача: на скриншоте видно, как работал передачик недалеко от приемной антенны, затем как он был вынесен немного дальше, а вот сигналов непосредственно со второй "позиции" толком не видно. Итак, возможно, мешает холм земли между антеннами?
Не хотелось удовлетвориться отрицательным результатом. Уже стало темнеть, и я вышел вновь с передатчиком "за околицу", на этот раз увеличив длину передающей антенны до примерно 3-х метров. Включив передатчик на участке, пошел с ним, чтобы видеть, как будет меняться сила сигнала. Со стороны это выглядело забавно - в потемках идет мужик с корзинкой, в которой мигает неонка, и с палкой в руках, к которой прицеплен провод. Впрочем зрителей вокруг не было. Итак, вышел на позицию, расположенную примерно там же, что и ранее, но выше по склону, чтобы земля не заслоняла прямую видимость между антеннами. Только кусты мешают. Минут пятнадцать передавал, включая и выключая несущую на несколько минут. Затем, включив несущую пошел обратно. Поднявшись на наш пригорок, оставил работающий передатчик за оградой, метрах в пятидесяти от домика, и побежал смотреть скриншот.
Вот на нем видно, как в 17:35 ГМТ передачик был включен на участке, затем сигнал слабеет и перестает быть красным (вытащил заземлитель) и по мере моего удаления стремительно слабеет. Когда я спустился в ложбину - как отрезало. Далее видна очень слабая трасса, если бы она не находилась между более мощными началом и концом, то ее не заметишь. Это соответствует нахождению на позиции за кустами. Далее с 17:47 сила сигнала увеличивается - это я решил не опирать палку с антенной на куст, а держать ее в руках. Подумалось, что куст может мешать передаче (так и оказалось!). Видим тире, точку и затем постепенно усиливающуюся несущую, пока она не станет вдруг красной - это я иду обратно и, остановившись за участком, втыкаю заземлитель и ставлю антенну вертикально. Но затем она наклоняется на бок, а я уже убежал смотреть скриншот.
Обнаружив, что сигнал есть, спешу обратно, чтобы передать в QRSS-30 хоть что нибудь: не остаться же этому эксперименту без передачи осмысленной информации. Передаю букву U как характерную часть моего позывного rn3aUs. На этом эксперимент заканчивается.

Итак, проанализируем результаты:
1. Передача в диапазоне КНЧ на частоте 11 Гц возможна! (Кстати, почему я выбрал такую частоту? Из следующих соображений: она находится между шумановскими резонансами и для локальных тестов это лучше - меньше шумов. Ниже 8 Гц сильно возрастает засветка от щелчков в силовой сети. Выше по частоте лежит зона 25 Гц, куда проецируется работа импульсных блоков питания - на дневных скриншотах это хорошо видно. Можно было бы попробовать где-то на 30 Гц, но это уже относится скорее к диапазону 30-300 Гц. Так как хотелось отметиться на более низком диапазоне 3-30 Гц, то и остановился на этом номинале. Реально получилось 11,68 Гц).
2. Стабильности простого RC-мультивибратора оказалось достаточно для длинных мод. Впоследствии можно будет использовать кварц с делением, что хватит и для QRSS-6000. Приятная особенность диапазона КНЧ.
3. Удалось осуществить передачу на расстояние в пределах 100 метров. Тут остается неоднозначность в отсчете дальности: откуда считать - от места снижения (вертикальной части) приемной антенны или от конца горизонтальной ее части, которая была ближе к месту передачи. Разница дальности составит 20 метров. Но тем не менее первые десятки метров преодалены. (Помнится, в свое время продавались китайские игрушечные детские рации уоки-токи. Их хватало как раз на такое расстояние. Так что и мой результат не так уж и плох).
4. Судя по всему, передача осуществляется электрическим полем через емкостную составляющую между антеннами (ближняя зона поля, реактивность), поэтому очень существенна экранировка местными предметами.  Прислонять антенну к кустам нельзя, сигнал слабеет. Земля полностью экранирует. Применение заземления весьма желательно. (От мысли использовать так называемую земляную антенну - подключать передатчик между двумя заземлителями, отказался, так как такой вид связи давно известен и он скорее соответствует связи через омическое сопротивление грунта.)
5. Говорить о величине излучаемой мощности как-то даже затруднительно. Подводимая была 0,7 х 12 = 8 Вт, каскад в классе B дает КПД не выше 75%, это уже 6 Вт, которые могли бы пойти в нагрузку. Но где эта нагрузка? Двхуметровый кусок проволоки? Получается, передатчик работет на холостом ходу, гоняя колебания в контуре выходная обмотка - сглаживающая емкость. В антенну посупает лишь микроскопический ток, перезаряжая мизерную емкость между антенным проводом и землей (окружающими предметами). Надо полагать это было QRPPPPppppp в районе долей микроватта. Вся же мощность рассеивалась в обмотках и железе выходного трансформатора. Прикинем в цифрах: емкость трех метров проволоки составляет примерно 15 пФ. На частоте 11.68 Гц это дает реактивное сопротивление 900 МОм. При размахе 60 В действующее значение составляет примерно 20 В. Ток антенны 22 пикоАмпера. Мощность 0,44 мкВт. Если такие подсчеты корректны, конечно...
6. В целом эксперимент можно считать успешным, так как был даже передан сокращенный позывной.

Жаль, но дачный сезон с началом учебного года у детей завершается и для меня. Как всегда все самое интересное получается лишь под конец, скомканно, в режиме нехватки времени на подготовку...

За двое суток приема замечены целых три несущих в районе 60 Гц, одна из которых 59,6 Гц уже наблюдалась ранее, еще добавилась 60,2 Гц. Хотелось бы думать, что эти сигналы все же имеют отношение к заокеанским силовым сетям в разных странах..

Очень странно было видеть ранее не наблюдавшийся сигнал на частоте 8 Гц. Первую ночь он был в одиночестве, во вторую ночь можно разглядеть помимо него слабые несущие на субгармониках кратных 1 Гц. Какие-то секундные импульсы? Раньше подобного не было, сигнал особенно заметен ночью.
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: rn3aus от 24 Август 2015, 20:00:25
скриншоты
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: rn3aus от 24 Август 2015, 20:03:57
и трассы
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: ra3tts алексей от 25 Август 2015, 15:45:27
Александр, а не пробовали пару штырей в землю вбить на некотором расстоянии (антенна и земля) может быть шумы стали бы меньше? А, полезный сигнал по сильнее.
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: ra3tts алексей от 25 Август 2015, 15:59:55
Как-то попал на страницу (помоем американца), он в качестве приёмной антенны на этих частотах применял рамку. И как-то случайно она у него упала на землю и он обратил внимание, что шума стало меньше. Тогда он вбил пару штырей, не глубоко и приём преобразился - шума стало меньше, а сигналы мощнее.
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: r2bas от 25 Август 2015, 17:33:26
Тем временем осмотрел овраг - обнажилась слоистость песчаных отложений. На фотографии видно, что под слоем почвы находится двух-трех метровая толща отложений мелкого морского песка, залегающего тонкими наносами, а под ней - неструктурированная смесь крупного песка и камней - ледниковые отложения. Ниже (на фото не поместилось) опять морской слой, под ним - ледниковый. Видны и прослойки темного крупного песка. Наверное, в это время здесь был мелкий стоячий водоем. Интересно вот так видеть много миллионов лет истории, спрессованных в несколько метров песчаных отложений. Великое прошлое с геологическими поднятиями и опусканиями, трансгрессиями морей, приходом и таянием ледников; окаменевшие ракушки кораллы, губки и белемниты... Жаль, не хватает знаний, взгляд специалиста мог бы увидеть гораздо больше.

Я прошу прощения, Александр, что не в тему. Тоже стараюсь, если есть возможность, заглядывать в овражки, карьеры, которые находятся по пути куда-либо, прочие обнажения. История земли, конечно, завораживает. Может быть, это даже интересней, чем радио :) Собираю ископаемые, которые попадаются. Коллекция невелика: ракушки в основном. Ну и по мелочам ещё всякого: иголки морских ежей, членики морских лилий. Ростры белемнитов ещё не попадались, наверное не там смотрю, или поверхностно слишком.
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: rn3aus от 26 Август 2015, 19:53:54
Изложил рассказ об экспериментах на сайте:
http://rn3aus.narod.ru/elf/elf.html (http://rn3aus.narod.ru/elf/elf.html)

Цитировать
История земли, конечно, завораживает. Может быть, это даже интересней, чем радио :) Собираю ископаемые, которые попадаются.
Андрей AGC, у меня есть интересная и редкая книга по геологии Москвы, 1946 года издания. В свое время увидел ее в Геологическом музее, а потом с трудом нашел электронную версию. Выложил ее там же: http://rn3aus.narod.ru/elf/Pavlov_1946_Moscow_geology.pdf (http://rn3aus.narod.ru/elf/Pavlov_1946_Moscow_geology.pdf)
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: ra3tts алексей от 27 Август 2015, 01:20:23
Из моего архива конец 2013 года.
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: r2bas от 27 Август 2015, 14:28:46
Цитировать
История земли, конечно, завораживает. Может быть, это даже интересней, чем радио :) Собираю ископаемые, которые попадаются.
Андрей AGC, у меня есть интересная и редкая книга по геологии Москвы, 1946 года издания. В свое время увидел ее в Геологическом музее, а потом с трудом нашел электронную версию. Выложил ее там же: http://rn3aus.narod.ru/elf/Pavlov_1946_Moscow_geology.pdf (http://rn3aus.narod.ru/elf/Pavlov_1946_Moscow_geology.pdf)

Спасибо, Александр, читаю уже.
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: rw3adb от 27 Август 2015, 14:35:34
Передача в диапазоне КНЧ на частоте 11 Гц возможна!

круто!
длина волны для 11.68 Гц = 25667,1625 км -)
100м - это даже не ближняя зона антенны -)

Судя по всему, передача осуществляется электрическим полем через емкостную составляющую между антеннами (ближняя зона поля, реактивность), поэтому очень существенна экранировка местными предметами.  Прислонять антенну к кустам нельзя, сигнал слабеет. Земля полностью экранирует. Применение заземления весьма желательно.

вот-вот.

Очень странно было видеть ранее не наблюдавшийся сигнал на частоте 8 Гц. Первую ночь он был в одиночестве, во вторую ночь можно разглядеть помимо него слабые несущие на субгармониках кратных 1 Гц. Какие-то секундные импульсы? Раньше подобного не было, сигнал особенно заметен ночью.

а это тот самый генератор ZOG которым всех облучают )))

За двое суток приема замечены целых три несущих в районе 60 Гц, одна из которых 59,6 Гц уже наблюдалась ранее, еще добавилась 60,2 Гц. Хотелось бы думать, что эти сигналы все же имеют отношение к заокеанским силовым сетям в разных странах..

да, это ровно оно и есть.

Со стороны это выглядело забавно - в потемках идет мужик с корзинкой, в которой мигает неонка, и с палкой в руках, к которой прицеплен провод.

тебя там за шамана или безумного учёного население еще не держит?)))

Тут остается неоднозначность в отсчете дальности: откуда считать - от места снижения (вертикальной части) приемной антенны или от конца горизонтальной ее части, которая была ближе к месту передачи.

от конца горизонтальной части.

В целом эксперимент можно считать успешным, так как был даже передан сокращенный позывной.

более, чем!
поздравляю!

Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: rw3adb от 27 Август 2015, 14:46:07
На втором скриншоте подозрительная трасса в районе 82-83 Гц. Может быть это Зевс, а может быть и нет.

внимательно нас коллеги читают, однако... хотя русского, кроме Пётрика вроде как никто больше там не знает...

Confirming Zevs was operating at the time of your reception,

  http://abelian.org/vlf/tmp/150808_zevs1.png

with modulation from 07:15 to 07:43.


--
Paul Nicholson
--
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: Сергей UB1APE от 27 Август 2015, 19:41:25
Александр. спасибо. Прочитал очень интересно.
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: rn3aus от 27 Август 2015, 22:02:18
Цитировать
тебя там за шамана или безумного учёного население еще не держит?)))
Соседи уже привыкли и даже относятся благожелательно, так как мои эксперименты никого ничем не беспокоят.

Цитировать
а это тот самый генератор ZOG которым всех облучают )))
А я и не знал что такое ZOG, набрал в поиске, думая, что это название какого-либо экспериментального передатчика по типу haarp. Оказалось немного иное :)
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: rw3adb от 28 Август 2015, 18:19:49
Цитировать
тебя там за шамана или безумного учёного население еще не держит?)))
Соседи уже привыкли и даже относятся благожелательно, так как мои эксперименты никого ничем не беспокоят.

ну что? быть добрым волшебником в глазах соседей тоже недурно. хотя просьбами "телек починять" тоже могут замучать.

а так то, да, наши передатчики тв не гасят как кв и укв.

Цитировать
а это тот самый генератор ZOG которым всех облучают )))
А я и не знал что такое ZOG, набрал в поиске, думая, что это название какого-либо экспериментального передатчика по типу haarp. Оказалось немного иное :)


ну, теперь знаешь))
какой полезный у нас форум... и про паровозы да турбины, и про биорезонансную терапию, и про архе-геологию))

хотел ща сказать - даром, что крестиком не вышиваем, потом подумал тут- а кто его знает?) вдруг, кто-то из геноссен эксперт по сему вопросу, а мы просто не знаем?))

всё же меня прибивает, что звуковуха и микрофон встроенный так чудно пропускает инфразвук...
кто бы мог подумать?

да, как-то, было дело, читал про японский елф эксперимент в антарктиде, да что-то с ходу тоже не найду. только там антенна и мощность были порадикальнее, конечно.
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: R6M-8 от 28 Август 2015, 19:51:11
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1029/2005GL022865/pdf (http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1029/2005GL022865/pdf)
http://ir.nul.nagoya-u.ac.jp/jspui/bitstream/2237/21921/1/Vol.14-10.pdf (http://ir.nul.nagoya-u.ac.jp/jspui/bitstream/2237/21921/1/Vol.14-10.pdf)
http://polaris.nipr.ac.jp/~spuas/NIPR_sympo_201202/presentations_for_HP_PDF/1307_Fukunishi.pdf (http://polaris.nipr.ac.jp/~spuas/NIPR_sympo_201202/presentations_for_HP_PDF/1307_Fukunishi.pdf)
you are welcome!:)
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: ua1ava от 28 Август 2015, 19:59:21
Приветствую всех причастных к ULF и ELF экспериментам.
О своих наблюдениях я стараюсь отчитываться на Питерском радиофоруме
Нашёл эту тему случайно. Теперь по возможности буду и здесь отмечаться.
Если кому интересно почитать про мои изыскания с резонансами Шумана, можно почитать:
http://www.qth.spb.ru/forum/viewtopic.php?f=47&t=6339
С уважением, Владимир, Санкт-Петербург
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: ua1ava от 28 Август 2015, 20:19:18
И ещё немного про "Зевс" http://www.qth.spb.ru/forum/viewtopic.php?f=47&t=7688
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: ua1ava от 28 Август 2015, 20:26:02
Тот самый Зевс, Североморск-3
На фотографии можно наблюдать высоковольтку, которая совсем не высоковольтка если внимательно посмотреть на соединение проводов...
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: rw3adb от 28 Август 2015, 22:00:29
Нашёл эту тему случайно. Теперь по возможности буду и здесь отмечаться.

Володь, у тебя ж здесь был аккаунт уже? Ты даже нам писал сюда...
Ну и поминали мы тебя тут всуе, в связи с вопросом Алексея  ТТС, по части с наблюдениями резонансов Шуманна.
Ты из всех был первый, кто этим занялся и получил результат.
Питерский форум читают далеко не все, а кто по части дв/св интересуется, все у нас тут, как правило присутствуют.

you are welcome!:)

благодарствую!
просто не было времени поискать сей вопрос... но когда-то давно он дискутировался на сканере и я точно помню, что читал их отчет.

Тот самый Зевс, Североморск-3

забавно!

как то тема с резонансов Шуманна съехала на ЕЛФ вообще))
у нас вроде была тут старинная тема про наблюдения ЕЛФ/ВЛФ...
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: ua1ava от 28 Август 2015, 22:58:43
Роман. Приветствую. действительно было дело. Регистрировался и даже почитывал иногда форум. Но немного отвлёкся и забыл свой логин и пароль. Как говорится...  8) ничего, я думаю иногда можно начать всё с начала. По теме... В своих экспериментах пришёл к некоторым умозаключениям. Во первых шумановские резонансы отлично видны на антенны с вертикальной поляризацией (здесь следует иметь ввиду электрическое. Не магнитное поле) во-вторых рядом с антенной не должно быть вертикальных предметов и тем более раскачивающихся деревьев. И сама антенна должна стоять "как вкопанная" как писал уже Александр ветер раскачивая полотно антенны приводит к полному провалу наблюдений. Для контроля резонансов не все звук карты годятся. Убедился на личном опыте. Сейчас использую USB карточку с переделанным входом (заменил электролиты на большую ёмкость.) до этого была карточка st-lab на неё приёма не было (резонансы были не видны)
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: rw3adb от 29 Август 2015, 00:11:47
Роман. Приветствую. действительно было дело. Регистрировался и даже почитывал иногда форум. Но немного отвлёкся и забыл свой логин и пароль. Как говорится...  8) ничего, я думаю иногда можно начать всё с начала. По теме... В своих экспериментах пришёл к некоторым умозаключениям. Во первых шумановские резонансы отлично видны на антенны с вертикальной поляризацией (здесь следует иметь ввиду электрическое. Не магнитное поле) во-вторых рядом с антенной не должно быть вертикальных предметов и тем более раскачивающихся деревьев. И сама антенна должна стоять "как вкопанная" как писал уже Александр ветер раскачивая полотно антенны приводит к полному провалу наблюдений. Для контроля резонансов не все звук карты годятся. Убедился на личном опыте. Сейчас использую USB карточку с переделанным входом (заменил электролиты на большую ёмкость.) до этого была карточка st-lab на неё приёма не было (резонансы были не видны)


Привет еще раз, Володя!
Ну, я так ХГН-у и сказал, что скорее всего пароль потерял)
Возможно, он сможет помочь. Логин в базе, а пароль выдадут новый, потом поменяешь на какой хочешь.

Да, меня и подивило, собственно, что у Александра АУС встроенная карта в леново нетбук и микрофон недурно "видят" инфразвук.
Тоже всегда считал, что без доработок не обойдется.
А какую звуковуху ты дорабатывал?

Насчёт антенн, да, ценная информация.

Письмо мое дошло до тебя?
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: rn3aus от 29 Август 2015, 14:37:43
Роман. Приветствую. действительно было дело. Регистрировался и даже почитывал иногда форум. Но немного отвлёкся и забыл свой логин и пароль. Как говорится...  8) ничего, я думаю иногда можно начать всё с начала. По теме... В своих экспериментах пришёл к некоторым умозаключениям. Во первых шумановские резонансы отлично видны на антенны с вертикальной поляризацией (здесь следует иметь ввиду электрическое. Не магнитное поле) во-вторых рядом с антенной не должно быть вертикальных предметов и тем более раскачивающихся деревьев. И сама антенна должна стоять "как вкопанная" как писал уже Александр ветер раскачивая полотно антенны приводит к полному провалу наблюдений. Для контроля резонансов не все звук карты годятся. Убедился на личном опыте. Сейчас использую USB карточку с переделанным входом (заменил электролиты на большую ёмкость.) до этого была карточка st-lab на неё приёма не было (резонансы были не видны)


Владимир, а у Вас принимается 60 Гц от силовых сетей? У меня оно как-то не на номинале шло, хотя я полагал, что точность частоты в сети достаточно велика...
И по несущей в районе 81,4 Гц - оно у Вас видно, или же это у меня было что-то локальное?
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: ua1ava от 31 Август 2015, 17:52:39
60 герц, пока не видел. Да у меня точно также, всё урывками получается. К сожалению выезды на природу получаются редко и совмещены с семейным отдыхом, который, конечно доминирует.
У меня ещё (если посмотреть на скриншот) и 50 герц на 1.5 герца сдвинута вверх. Не могу сказать что это... реальное расхождение, или проблемы с калибровкой звук карты?
А определять локальное или реальный сигнал очень просто. Смотреть на зеркальность... В основном все бяки идут от 50 Гц и их гармоник, если есть подозрительный сигнал а зеркально к нему от 50 или 100 гц, например точно такой-же, то это точно не сигнал.
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: rw3adb от 31 Август 2015, 20:07:59
60 Гц, как и 50 Гц - это просто номинал сети. реальная частота может отличаться немного. для этого на электростанциях и фазомеры, и частотомеры используют.

Так что, Сань, ты из каких-то разных стран принимал явно. раз такое различие в частоте.
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: rn3aus от 31 Август 2015, 20:23:07
60 герц, пока не видел. Да у меня точно также, всё урывками получается. К сожалению выезды на природу получаются редко и совмещены с семейным отдыхом, который, конечно доминирует.
У меня ещё (если посмотреть на скриншот) и 50 герц на 1.5 герца сдвинута вверх. Не могу сказать что это... реальное расхождение, или проблемы с калибровкой звук карты?
А определять локальное или реальный сигнал очень просто. Смотреть на зеркальность... В основном все бяки идут от 50 Гц и их гармоник, если есть подозрительный сигнал а зеркально к нему от 50 или 100 гц, например точно такой-же, то это точно не сигнал.

Подумалось, что это может от кадровой развертки какого-нибудь монитора или нечто подобное. Про зеркальность - это да, верный признак.
Кстати, подобные наблюдения за медленными процессами, - это как раз то немногое из области Радио, что удается более-менее сочетать с семейными делами :)
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: ua1ava от 31 Август 2015, 20:37:14
Это да. но когда семья рядом. В моём случае место наблюдения находилось вдали от дома. Приходилось на несколько часов уединяться и заниматься безделием, пока компьютер собирал водопад. Было бы идеально ноутбук оставить без присмотра, и заниматься чем нибудь полезным... Но это, увы, не в нашей стране  ;D
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: ua1ava от 07 Сентябрь 2015, 16:11:39
Немного ошарашен вчерашним результатом очередного эксперимента. Суть в том, что решил замахнуться на приём резонансов Шумана непосредственно в мегаполисе. И это у меня получилось!!! Днём на крыше растянул Т-антенну длинна горизонтальной части 20 метров, длинна вертикальной около 4 метров. Получилась на высоте примерно 3 метра над оцинкованной 2-скатной крышей в самом центре Петербурга (недалеко от Московского вокзала) Снижение вниз в квартиру 30 метров 50-омного коаксиала. центр жилу к антенне. оплётку кабеля к металлу крыши. Основная проблема приёма, как оказалось вовсе не 50 и не 100 Гц, а первая кнопка проводного радио, которое у нас в городе вещает с 6 утра до 1 ночи. Как только радиотрансляция вырубилась. Я увидел чудную картину. Резонансы видны шикарно.
Вот так вот, можно и в городе экспериментировать теперь
В качестве приёмника LNVA по схеме Ренато Ромеро
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: rn3aus от 07 Сентябрь 2015, 20:59:12
Владимир, отличный прием! Казалось бы, в городе теперь уже невозможно стало вести качественные наблюдения, ан нет- КНЧ хорошо идет оказывается.
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: rw3adb от 07 Сентябрь 2015, 21:00:45
да, про проводное радио то мы все и забыли...

поздравляю, Володь!
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: ua1ava от 08 Сентябрь 2015, 14:37:38
Ну вот...я стремился к этому 2 года, а получилось как в анекдоте, увидел передачу зевса прямо не выходя из дома!!! Свершилось чудо. В 00:00 UTC (на картинке моей время Московское) произошёл исторический приём "Зевса" прямо в квартире в центре Петербурга. а вот товарищи из Польши к примеру, ездили для этого в леса с 20 килограммовой антенной... ::) https://sites.google.com/site/sp9hsq/home/vlf/antena-magnetyczna
Единственное, что я не успел сделать, вовремя заскринить картинку с итальянского граббера в Ramagna на www.vlf.it (там обычно красиво рисует) архива скриншотов там к сожалению нет.

Как видно на картинке 50 герц у меня не совпадает (впрочем не только у меня, на итальянском граббере такая же фигня) Не могу понять почему, не думаю что это "баг" самого Спецлаба, или же его действительно нужно калибровать.
Так что на картинке с "зевсом" следует смотреть не 83 а 82 Гц, сдвигать всё на 1 Гц ниже.

В 6 утра включилось радио России по проводам, но тем не менее резонансы Шумана даже через эту кашу просматриваются.

Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: rw3adb от 08 Сентябрь 2015, 21:51:18
Ну вот...я стремился к этому 2 года, а получилось как в анекдоте, увидел передачу зевса прямо не выходя из дома!!! Свершилось чудо.

поздравляю, Володь!

что за ант использовал?

архива скриншотов там к сожалению нет.

от слова вообще, или все же на локальном клиентском компе лежат?
если лежат, то стоит письмишко написать.

этому другу (http://136.su/index.php/topic,253.msg13181.html#msg13181) еще можешь черкнуть, вдруг наблюдал?


Как видно на картинке 50 герц у меня не совпадает (впрочем не только у меня, на итальянском граббере такая же фигня) Не могу понять почему, не думаю что это "баг" самого Спецлаба, или же его действительно нужно калибровать.

насчёт калибровать- запускаем генератор с точностью до гц и точным частотомером и смотрим.
а частота сети не обязательно ровно 50 Гц и может иметь отклонения.

Так что на картинке с "зевсом" следует смотреть не 83 а 82 Гц, сдвигать всё на 1 Гц ниже.

он вроде на 82 Гц всю жизни и вещал? нет?
даже тема (http://136.su/index.php/topic,182.0.html) тут есть об этом.

В 6 утра включилось радио России по проводам, но тем не менее резонансы Шумана даже через эту кашу просматриваются.

обалдеть.

вот отчего у нас такая страна е.нутая, я понял!)) это первая программа проводного радио неверно "форматирует" мозги народу своей наводкой! )))
заместо положенных резонансов Шуманна.

смотрю, скрины в чб... делал какую то предобработку, чтобы почетче видно было?

а вот товарищи из Польши к примеру, ездили для этого в леса с 20 килограммовой антенной...

да, хотел еще заметить, ты к нему несколько и поближе будешь... обратно пропорционально квадрату расстояния - пока тоже никто не отменял.
ну и локальные помехи...
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: rn3aus от 08 Сентябрь 2015, 22:09:28
Ну вот...я стремился к этому 2 года, а получилось как в анекдоте, увидел передачу зевса прямо не выходя из дома!!! Свершилось чудо. В 00:00 UTC (на картинке моей время Московское) произошёл исторический приём "Зевса" прямо в квартире в центре Петербурга.
Володя, поздравляю, это круто!

PS КНЧ-диапазон какой-то особенный, на нем получаются наблюдения в условиях, когда ничего хорошего ждать вроде бы и не приходится :)
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: ua1ava от 10 Сентябрь 2015, 03:55:00
Спасибо за поздравления. Очень всё удачно совпало, и передача ночная (обычно это происходило как по часам ровно в 12 MSK, практически ежедневно.) Но если в определённых открытых источниках проанализировать информацию, то получается, что частые выходы на передачу, напрямую связаны с очередным походом той или иной АПЛ. Вот и сейчас 3 сентября из Северодвинска в моря-окияны отправилась самая большая, на сегодняшний день субмарина ТРК Дмитрий Донской.
Я тут только осваиваюсь, пусть модератор намекнёт мне, может в этой теме про Шумана и не стоить оффтопить про "Зевс" так я сделаю QRT. Или укажет мне тему в форуме, где эта информация была бы уместнее.
На радостях, минувшей ночью принял ещё одну "радиограмму" от "Зевса"
Сигнал начался в 04:00 MSK (01-01:30 utc  на итальянской картинке) утром заскринил у итальянских соседей, но кроме прерывистой несущей чёткого сигнала там не разглядеть, шумело у них сильно)

Про скрины... никакой постобработки не делал, чб и прочие цвета есть в пресетах раскраски водопада спецлаба, а ещё можно ползунками покрутить насыщенность и контрастность...Про антенну я писал выше: на крыше повесил низко провод 20 метров горизонтально и 4 метра вертикально, отвод почти от середины. Крыша металлическая оцинковка, земля на неё жила на провод. Кабелем 50 ом вниз в квартиру. Роман должен помнить что у меня за крыша ;)
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: ua1ava от 10 Сентябрь 2015, 18:24:33
Минувшей ночью также удалось увидеть слааабенькую трассу от 60 американских Герц. Спецлаб я на скорую руку откалибровал. Теперь 50 это 50 а не 51 как было ранее, и 60 герц ровно на том месте где они и должны быть.

Еще красота на 100 герц. Картина абстракциониста, не иначе...
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: rw3adb от 10 Сентябрь 2015, 21:13:38
ясно, Володь.
да, про ант чото упустил из виду...

про Зевс тут тема была, называется "82 Гц". раздел - служебное радио.

насчет калибровки - частота сети может отличаться от 50 Гц... надо бы померить частотомером через транс с приличной точностью. тогда можно считать, что откалибровано верно.
или ты так и калибровал?
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: Сергей UB1APE от 23 Сентябрь 2015, 21:42:52
Ё! Заинтриговали!!! То же вниз полезу. Хочу мифического бога!  :+)))
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: Сергей UB1APE от 26 Сентябрь 2015, 11:18:02
Раз на 135-138 кГц ни кого нет, взял и передвинулся  SpektrumLab-ом на 50Hz. Ни чего не меняя в аппаратной части, т.е. Т-обр. Ант удлинн. кат. для 136кГц приемник пр.пр.  И вот что увидел...
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: Сергей UB1APE от 26 Сентябрь 2015, 11:23:10
Извиняюсь за качество. Исправлюсь. Вопрос- А где тема по 82Гц . Долго искал, не нашёл.
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: rw3adb от 26 Сентябрь 2015, 22:15:02
опрос- А где тема по 82Гц . Долго искал, не нашёл.

в разделе "служебное радио", вестимо...

Цитата: ua1ava от 08 Сентябрь 2015, 14:37:38

    Так что на картинке с "зевсом" следует смотреть не 83 а 82 Гц, сдвигать всё на 1 Гц ниже.


он вроде на 82 Гц всю жизни и вещал? нет?
даже тема  (http://136.su/index.php/topic,182.0.html)тут есть об этом.
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: Сергей UB1APE от 27 Сентябрь 2015, 01:41:42
Понял. Спасибо. Прозивал я значить.
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: EW6X от 05 Июль 2016, 08:04:20
6 резонансов Шумана во всей красе. Чего никак не получалось принять зимой, сейчас принимается на протяжение суток. Единственное немного изменил включение антенны и откинул от заземления лучик ~20м, который был как противовес заброшен на дерево для КВ .
Кстати, если очень внимательно присмотреться, то видно слабый трейс 60 Гц в районе 5:00_6:00
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: Сергей UB1APE от 09 Июль 2016, 11:38:40
Растолкуйте без толковому. Где эти 6 резонансов на картинке? И что обозначает слово  -ТРЕЙС?
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: r2bas от 09 Июль 2016, 12:30:17
Растолкуйте без толковому. Где эти 6 резонансов на картинке? И что обозначает слово  -ТРЕЙС?

ТРЕЙС > TRACE > СЛЕД
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: Сергей UB1APE от 09 Июль 2016, 12:56:48
О-о! Спасибо  буду знать.
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: R6LDD от 09 Июль 2016, 21:33:53
Решил поглядеть, как ОНЧ на веревке выглядит. Карта не доработана.
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: EW6X от 16 Июль 2016, 12:27:05
Наблюдаю ELF почти круглосуточно, ночью шумов меньше. Зевс отключил вчера постоянную несущую.
Есть идея замутить ELF grabber  :D, сливать картинки каждые пару часов.
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: R6LDD от 16 Июль 2016, 14:07:39
Есть идея замутить ELF grabber 
Идея хорошая. Допаял вчера конденсатор С100 который, в связи с чем вопрос: по входам критично менять? Не для моей просто квалификации и инструмента и зрения.:(
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: EW6X от 16 Июль 2016, 16:04:30
Ну пробовать можно и на не доработанной.
Но без высокоомного усилителя по входу шансов наверное мало.
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: R6LDD от 18 Сентябрь 2016, 22:25:56
Попытка "Шуман - Зевс № ".
Усилитель -  Александра RN3AUS. Исполнение макетное.:)
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: EW6X от 18 Сентябрь 2016, 22:50:57
Зевс последний месяц молчит, не слыхать
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: R6LDD от 18 Сентябрь 2016, 22:52:26
Зевс последний месяц молчит,
Подождем.:)
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: R6LDD от 18 Сентябрь 2016, 22:57:44
Эта зебра красная - как понимать? Карту все-таки шаманить надо?
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: ua1ava от 28 Сентябрь 2016, 14:32:00
Здравствуйте. Плату,  IMHO лучше спрятать в металл. коробку, и питание брать не от сети а от АКБ. Потом посмотрите, что изменится. И если можно спектр вместе с 50 герцами выложите. Настройки (preset) для Speclab могу здесь прикрепить, если нужно...
Интересна причина долгого молчания Зевса. Лодки вроде бороздят океаны, а связи получается с ними нет???  :-\
(к слову, 27 числа была стрельба из Белого моря по полигону Кура с борта Юрия Долгорукого
...Сегодня на Северном флоте завершился ряд плановых мероприятий боевой подготовки, проводимых в Арктике. В ходе них в акваториях Баренцева и Белого морей, а также моря Лаптевых было произведено семь пусков крылатых ракет морского и наземного базирования, в том числе из-под воды с борта атомного подводного ракетного крейсера.

Всего в различных тренировках, выходах в море, учениях было задействовано до 35 боевых кораблей и судов обеспечения, в том числе флагман Северного флота тяжелый атомный ракетный крейсер «Пётр Великий», атомные и дизельные подводные лодки, более 15 летательных аппаратов.

Сейчас в разнородных силах Северного флота, находящихся в полигонах боевой подготовки в Баренцевом море, наступает этап свертывания. В его рамках во время перехода в пункты постоянного базирования будут отработаны эпизоды оказания помощи кораблям и судам, условно терпящим бедствие. Экипажи ряда кораблей совместно с судами обеспечения проведут учения по пополнению запасов на переходе морем
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: EW6X от 28 Сентябрь 2016, 23:23:44
Интересна причина долгого молчания Зевса. Лодки вроде бороздят океаны, а связи получается с ними нет??? 
Может модернизируют чего? Или ушли на другую частоту?
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: Сергей UB1APE от 30 Сентябрь 2016, 08:00:50
У них тоже есть интернет. И радио любители.
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: ua1ava от 30 Сентябрь 2016, 14:39:17
Это типа, мы их "спалили" и он свернули работу? 8)
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: R6LDD от 05 Июнь 2017, 09:31:50
Ночной прием. Что-то я не пойму эту полосатость... Выделено белым - помеха от меня.
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: EW6X от 05 Июнь 2017, 12:50:15
Александр, сожмите немного по частоте, хотя бы до 50 Гц, так сложно воспринять. Вроде как 1-й резонанс ~8 Гц должен быть повыше чем у вас. Сейчас можно и Зевса половить, несущая круглосуточно.

Вот моя последняя картинка с Шуманами и информационными передачами Зевса от 21 мая.
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: R6LDD от 05 Июнь 2017, 13:03:06
Сжал до 50ти герц. см. скрин. Вчера , правда под ночь получилось испытание "магнитной антенны".:) НАсчет шума на скрине выленного я погярячился имо. Все-таки интересно - ОНИ?:)
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: EW6X от 05 Июнь 2017, 14:00:08
Александр, полагаю, что всё-таки это не ОНИ, да и уровень 50Гц как-то маловат по сравнению с шумом.
Может что-нибудь Александр AUS подскажет, это он гуру в области ELF сигналов.
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: R6LDD от 05 Июнь 2017, 14:22:35
Александр, полагаю, что всё-таки это не ОНИ, да и уровень 50Гц как-то маловат по сравнению с шумом.
Вот скрин с 50ю герцами на "электрическую" антенну.Позавчерашний.
Может что-нибудь Александр AUS подскажет, это он гуру в области ELF сигналов.
Подождем, что опытные люди подскажут.
Попытка №28-  fault.:)
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: rn3aus от 05 Июнь 2017, 18:20:20
Интересно!
Шумовые полосы довольно похожи на Шумановские, за исключением того, что верхние должны быть пошире. И странно, что частоты резонансов несколько занижены. Надо продолжить наблюдения еще несколько часов в ночное время, так чтобы в верхней части скрина было видно 50 Гц.  Тогда можно будет с уверенностью констатировать. А так очень похоже.
(а если это не Шуман,  тогда что же это - вот любопытно!)
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: R6LDD от 05 Июнь 2017, 18:57:26
Надо продолжить наблюдения еще несколько часов в ночное время, так чтобы в верхней части скрина было видно 50 Гц.  Тогда можно будет с уверенностью констатировать. А так очень похоже.
(а если это не Шуман,  тогда что же это - вот любопытно!)
Продолжаю мониторить. Скиншоты сохраняются. До завтра антенну трогать не буду.(были планы). ПО частоте карта может врать? Вот превый скрин за вчера, в установках не тот S/r поставил.
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: EW6X от 06 Июнь 2017, 00:20:19
Завёл свою ELF шарманку (http://qsl.net/ew6bn/elf.htm), обновление каждый час по 00
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: R6LDD от 06 Июнь 2017, 10:21:11
Завёл свою ELF шарманку,
Спасибо. По европам искал граббер - не нашел. Теперь есть с чем сравнить.. Скрины выкладываю.
Думаю, что это не искомое- не ОНИ.:)
Частоты не бьются, и как-то все расплывчато. Что-то полосатое.:) Попробую палитру подобрать.
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: EW6X от 07 Июнь 2017, 08:33:53
Разукрасил картинку на ELF граббе немного...
Зевс передаёт постоянную "несучку".
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: rn3aus от 07 Июнь 2017, 23:43:05
Завёл свою ELF шарманку,
Спасибо. По европам искал граббер - не нашел. Теперь есть с чем сравнить.. Скрины выкладываю.
Думаю, что это не искомое- не ОНИ.:)
Частоты не бьются, и как-то все расплывчато. Что-то полосатое.:) Попробую палитру подобрать.
Обратил внимание на сильную засветку в области ниже 3 Гц. Что это? Похоже, что полосы псевдо-шумана - это гармоники этой странной помехи в полосе 0-3 Гц...
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: R6LDD от 08 Июнь 2017, 02:18:36

Обратил внимание на сильную засветку в области ниже 3 Гц. Что это? Похоже, что полосы псевдо-шумана - это гармоники этой странной помехи в полосе 0-3 Гц...
Понятно, что непонятно.:) Спасибо.
Смакетил усилитель на OP275. Рамка правда на прием "игрушечная". До шумана понятно как до Пекина на 4WD.:)
Но, картинка эфира поменялась, имо в лучшую сторону.
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: R6LDD от 21 Июнь 2019, 09:47:02
Подскажите, завал на участке 0-4 Гц нормальное явление? Карта SoundBlaster X-Fi, доработанная.
Усилитель - LNVA на AD820.
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: EW6X от 21 Июнь 2019, 13:04:04
Подскажите, завал на участке 0-4 Гц нормальное явление?
Нормальное, у меня тоже есть, если посмотреть мою картинку выше, но Шуманна не видно тока :(

P.S. Кстати, тут где-то скоро SAQ вещать будет!
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: R6LDD от 21 Июнь 2019, 14:29:15
P.S. Кстати, тут где-то скоро SAQ вещать будет!
30 июня.
Цитировать
Two transmissions are scheduled as follows:
Startup of tuning at 10:30 (08:30 UTC) with a transmission of a message at 11:00 (09:00 UTC).
Startup of tuning at 13:30 (11:30 UTC) with a transmission of a message at 14:00 (12:00 UTC)
Сделали форму рапорта о приеме.
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfEqs76tldb-fIdWwF1NJjkMKkefE9loOyaT7SjInZIe1-6dQ/viewform (https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfEqs76tldb-fIdWwF1NJjkMKkefE9loOyaT7SjInZIe1-6dQ/viewform)

Нормальное, у меня тоже есть
Тогда гуд. Можно в корпус обувать, пока на картонке.
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: R6LDD от 22 Июнь 2019, 00:08:11
Поднастроил. Волны, а что за волны?
На ночь оставлю, посмотрим.
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: R6LDD от 22 Июнь 2019, 10:36:57
Ничего вразумительного. Может со сглаживанием (smoothing) перестарался.
Засветка пошла, когда разбудил комп. Экранировать, потом смотреть.
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: rw3adb от 23 Июнь 2019, 20:59:22
Надо продолжить наблюдения еще несколько часов в ночное время, так чтобы в верхней части скрина было видно 50 Гц.  Тогда можно будет с уверенностью констатировать. А так очень похоже.
(а если это не Шуман,  тогда что же это - вот любопытно!)
Продолжаю мониторить. Скиншоты сохраняются. До завтра антенну трогать не буду.(были планы). ПО частоте карта может врать? Вот превый скрин за вчера, в установках не тот S/r поставил.


вот тут у тебя действительно картинка похожа на Шуммана.
Название: Re: Частота Шумана 7,83Гц и гармоники
Отправлено: R6LDD от 22 Февраль 2020, 18:35:31
Давно "терзался" вопросом, какая разница в доработанной звуковой карте SondBlaster X-Fi 5.1 c "оригинальной".
Вот такие получились результаты. Скрины с номером 1 - доработанная, с номером 2 - нет.
На вход цеплял генератор шума самодельный. Разница видна. Может что не так сделал, подскажите. Пересниму результаты.