Форум радиолюбителей ДВ

форум Радиолюбительского ДВ портала => Технический раздел => Тема начата: rw3adb от 07 Август 2010, 00:36:15

Название: Разветвитель RX сигнала для 137 кГц
Отправлено: rw3adb от 07 Август 2010, 00:36:15
Чую, что мне понадобится скоро такая штука.
есть разветвители ТВ/КВ что продают на рынках, широкополосные, но они не прокатят у нас, мне кажется.

кто что думает?
Название: Re: Разветвитель RX сигнала для 137 кГц
Отправлено: rn3aus от 07 Август 2010, 16:00:40
Как мне кажется, разветвитель для наших целей и широкополосный на резисторах подойдет, это если входы приемников низкоомные 50/75 Ом. Можно делать разветвитель резонансным, как я понимаю что-то вроде контура с несколькими катушками связи? Но даст ли это ощутимый выигрыш? А вот активный разветвитель - усилительный каскад с выходами из цепей коллектора и эмиттера (например) я бы делать не стал - нет предварительной селекции никакой по входу этого каскада.
А для чего Вы планируете использовать разветвитель? Вероятно, подключать одну приемную антенну к нескольким приемникам и сравнивать качество приема на них?
Название: Re: Разветвитель RX сигнала для 137 кГц
Отправлено: rw3adb от 13 Август 2010, 17:02:06
подключать одну приемную антенну к нескольким приемникам и сравнивать качество приема на них?

Именно.
Есть мнение, что пассивный разветвитель на резисторах загубит слабенький сигнал, ибо по сути своей это какой-никакой аттенюатор.
По сути своей, те разветвители, что продают для ТВ(они работают и на КВ), представляют собой ШПТ с несколькими одинаковыми выходными обмотками.
Резонансная система не прокатит, ибо резонанс у нас узкий. 136.320 и 137.777 настройка контуров отличается.
Название: Re: Разветвитель RX сигнала для 137 кГц
Отправлено: rw3adb от 11 Сентябрь 2011, 19:08:27
возвращаясь к теме, спросил у всезнающего яндекса про те самые разветвители на УКВ/КВ.
вот, что увидал по сути:
Название: Re: Разветвитель RX сигнала для 137 кГц
Отправлено: rw3adb от 11 Сентябрь 2011, 19:14:28
суть, как бы ясна. на сопротивление 50 Ом, по видимому нужен резистор сопротивлением 100 Ом, а не 150.

Вопрос второй- материал колец, нужное количество витков? В варианте только 137 или только 500 и в варианте 137/500.

Вопрос третий, который честно сказать поставил в тупик - направление намотки?
Где то обмотки по схемам включены бифилярно, где то- параллельно... почему?

Вопрос четвертый, риторический- как обеспечить минимальные потери?
Название: Re: Разветвитель RX сигнала для 137 кГц
Отправлено: rw3adb от 09 Декабрь 2011, 04:14:34
самоделки любительские, на кв/св.

http://www.qrp.pops.net/swl-ant-split.asp
 

еще:
http://www.dxing.info/equipment/rolling_your_own_bryant.dx
UPD: наши уже юзали, однако:
http://groups.yahoo.com/group/600m/message/288

буржуи уже подсуетились и производят:
Receiver Multicouplers - VLF, LF, HF, VHF & UHF
Now available, 4 and 8 port VLF/LF Receiver multicouplers. 10 kHz to 500 kHz. Models MCA04VLF and MCA08VLF.
http://www.stridsberg.com/prod01.htm
235-255 баксов, говорят. в зависимости от типа разъемов.


еще промышленные:
Antenna Splitter & By-Pass Relay
даже под передачу реле обходное уже вкрячили... только деньги плати.
http://www.herostechnology.co.uk/pages/RF_Filters/filters.html#SPLTBYP
но вот это- таки, наводит меня на мысли:
- VLF- LF-HF 4KHz - 60MHz.
- HF-VHF 100KHz - 400MHz.
душевно, чо: £ 175.00

чуть более гуманно:

     Passive Splitters
Antenna Splitter model VLF     £ 95.00
Название: Re: Разветвитель RX сигнала для 137 кГц
Отправлено: R3TNE Алексей от 09 Декабрь 2011, 04:36:22
Конечно это всё надо посчитать  :-\, примерно прикинуть активное-реактивное антенны на 500 кГц и на 137 кГц и уже "плясать". У себя думаю идти по принципу фер. кольцо, одна обмотка антенна, вторая приёмник 500 кГц. Ниже ещё одно кольцо по этому же принципу и приём на 137кГц. Надо прикинуть, может и трансформировать придётся, ну это пока только мысли.
Название: Re: Разветвитель RX сигнала для 137 кГц
Отправлено: rw3adb от 09 Декабрь 2011, 04:39:51
Конечно это всё надо посчитать  :-\, примерно прикинуть активное-реактивное антенны на 500 кГц и на 137 кГц и уже "плясать".

сопротивление 50 Ом. стандартное. или 75.

У себя думаю идти по принципу фер. кольцо, одна обмотка антенна, вторая приёмник 500 кГц. Ниже ещё одно кольцо по этому же принципу и приём на 137кГц. Надо прикинуть, может и трансформировать придётся, ну это пока только мысли.

так Андрей АГЦ делал у себя, когда держал грабер в моде-3 на дегене-1103.
Название: Re: Разветвитель RX сигнала для 137 кГц
Отправлено: R3TNE Алексей от 09 Декабрь 2011, 04:49:01
Конечно это всё надо посчитать  :-\, примерно прикинуть активное-реактивное антенны на 500 кГц и на 137 кГц и уже "плясать". У себя думаю идти по принципу фер. кольцо, одна обмотка антенна, вторая приёмник 500 кГц. Ниже ещё одно кольцо по этому же принципу и приём на 137кГц. Надо прикинуть, может и трансформировать придётся, ну это пока только мысли.

Может быть даже переменную ёмкостишку в параллель обмотке поставить. Ладно, утро вечера мудреннее!
Название: Re: Разветвитель RX сигнала для 137 кГц
Отправлено: rw3adb от 09 Декабрь 2011, 04:50:53
Конечно это всё надо посчитать  :-\, примерно прикинуть активное-реактивное антенны на 500 кГц и на 137 кГц и уже "плясать". У себя думаю идти по принципу фер. кольцо, одна обмотка антенна, вторая приёмник 500 кГц. Ниже ещё одно кольцо по этому же принципу и приём на 137кГц. Надо прикинуть, может и трансформировать придётся, ну это пока только мысли.

Может быть даже переменную ёмкостишку в параллель обмотке поставить. Ладно, утро вечера мудреннее!

да ну, мудрёно дюже.
надо выбрать кольца, которые будут и на 137, и на 500 работать и подобрать число витков в трансформаторе.
критерий эффективности- минимальные потери в разветвителе при максимально возможной развязке между входом и портами.
Название: Re: Разветвитель RX сигнала для 137 кГц
Отправлено: rn3aus от 29 Октябрь 2013, 10:01:36
Нашел разветвитель антенны на два приемника:
http://Ua3vfs.narod.ru/Razw.doc (http://Ua3vfs.narod.ru/Razw.doc)
Название: Re: Разветвитель RX сигнала для 137 кГц
Отправлено: rw3adb от 10 Ноябрь 2013, 03:47:06
Нашел разветвитель антенны на два приемника:
http://Ua3vfs.narod.ru/Razw.doc (http://Ua3vfs.narod.ru/Razw.doc)

это на кв... не факт, что будет работать на дв-св.
Название: Re: Разветвитель RX сигнала для 137 кГц
Отправлено: ua0aet от 10 Ноябрь 2013, 04:21:43
Нашел разветвитель антенны на два приемника:
http://Ua3vfs.narod.ru/Razw.doc (http://Ua3vfs.narod.ru/Razw.doc)
Как идею, конечно можно использовать.
Для практического применения индуктивности
весьма малы для диапазона 137кГц.
Индуктивность двух катушек, нагруженных на резистор
100 Ом, будет порядка 30мкГн.
Реактивное сопротивление около 25 Ом, а надо хотя
бы 500 Ом.
Название: Re: Разветвитель RX сигнала для 137 кГц
Отправлено: rw3adb от 10 Ноябрь 2013, 05:02:53
Нашел разветвитель антенны на два приемника:
http://Ua3vfs.narod.ru/Razw.doc (http://Ua3vfs.narod.ru/Razw.doc)
Как идею, конечно можно использовать.
Для практического применения индуктивности
весьма малы для диапазона 137кГц.
Индуктивность двух катушек, нагруженных на резистор
100 Ом, будет порядка 30мкГн.
Реактивное сопротивление около 25 Ом, а надо хотя
бы 500 Ом.

"как пример" была уже изложена выше схема тв-разветвителя. тут смысл тот же, единственное, что на входе шпт 1:9 если ничего не путаю. остается открытым вопрос, сколько мотать, скажем на 2000нн для нашего диапазона?
и вариант, скажем 136+472+1800, какое оптимальное количество витков?
на эти вопросы, увы пока ответа нет.
Название: Re: Разветвитель RX сигнала для 137 кГц
Отправлено: rw3adb от 11 Ноябрь 2013, 03:14:24
Конечно это всё надо посчитать  :-\, примерно прикинуть активное-реактивное антенны на 500 кГц и на 137 кГц и уже "плясать". У себя думаю идти по принципу фер. кольцо, одна обмотка антенна, вторая приёмник 500 кГц. Ниже ещё одно кольцо по этому же принципу и приём на 137кГц. Надо прикинуть, может и трансформировать придётся, ну это пока только мысли.
как писал уже выше, такую схему использовал Андрей RN3AGC.
только со стержнем и большой катушкой своей.
http://agc.ufo.ru/filez/grabbers.gif
прибил картинку, чтобы не потерялось.