Форум радиолюбителей ДВ

форум Радиолюбительского ДВ портала => Прием на длинных волнах => Тема начата: rw3adb от 13 Март 2021, 23:58:19

Название: QRP на любительском ДВ 136 КГц
Отправлено: rw3adb от 13 Март 2021, 23:58:19
Иногда у нас и 1 КВт QRP, правда....

Предлагаю собрать в этой теме описание рекордов QRP по стандартам КВ. Т.Е. до P out < 5W. Ну или сопоставимо.

Светлой памяти Николая UA3DJG, потом поищу и размещу в этом сообщении - 300 мВт на ДВ.

Позавчера писали в РСГБ о том, что Джо VO1NA гонял маяк в ОПЕРЕ 5 Вт и долетел до Канар.

VO1NA 136 OP32 >> 5 Watts QRP >>EB8ARZ

+++++++++++++++


Hi Markus and Graham, LF.
Tnx  Marcus .. South Italy  on 15 mins of carrier and 15 mins of  silence 
crazy system -)

SV next  ?

73-Graham


No EB spots in data  base last night . off line ?

Time 9 min out .. no qrg info  ?
2021-03-11 10:51:02 VO1NA AA EA2B IN91MP 0 136 -45 Op32__~45dB
,,
Time  match  . ok
2021-03-11 02:00:01 VO1NA AA PA0RDT JO11TM 0 136 -42 Op32__~43dB
2021-03-10 10:00:02 VO1NA AA KU4XR EM75XR 0 136 -45 Op32__~45dB

==============

Thank-you for the reports. It's wonderful what can be done with
QRP on LF.

The TX is a DOXO/ad9850/arduino, keyed with a raspi to a
class E running at about 10 volts DC. This feeds a rotated L
aerial 100m long and 20m high.

It will be QRV for the next few days.

73
Joe


Помню, что Сергей UB1APE/ ex RA1ADF гонял QRP в свое время. Андрей R2BAS/ex RN3AGC помнится тоже свои рекорды устанавливал на сём поприще.
Саша RN3AUS не помню, баловал нас подобным или нет?

Вообщем, без ненужного стеснения предлагаю о таких опытах и их результатах тут написать самим.
Ибо сам я мог что-то и подзабыть.
Название: Re: QRP на любительском ДВ 136 КГц
Отправлено: rn3aus от 14 Март 2021, 13:07:50
Посмотрел нашу тему Сегодня в эфире и нашел один мой эксперимент от 7 февраля 2012: http://136.su/index.php/topic,18.msg3462.html#msg3462
Синтезатор с выходной мощностью около 150 мВт был подключен непосредственно к удлиняющей катушке, Г-антенна 10х30 м.
Как ни удивительно, Qrss-60 был принят "Луноходом" Андрея АГЦ,  на расстоянии 150 км.
Название: Re: QRP на любительском ДВ 136 КГц
Отправлено: rw3adb от 30 Март 2021, 19:48:56
Посмотрел нашу тему Сегодня в эфире и нашел один мой эксперимент от 7 февраля 2012: http://136.su/index.php/topic,18.msg3462.html#msg3462
Синтезатор с выходной мощностью около 150 мВт был подключен непосредственно к удлиняющей катушке, Г-антенна 10х30 м.
Как ни удивительно, Qrss-60 был принят "Луноходом" Андрея АГЦ,  на расстоянии 150 км.


Спасибо, Саша!
Ждём описание ЩРП Андрея ех АГЦ и все никак не дойдут руки сыскать переписку в "сегодня" по поводу 300 мВт Николая ДЙГ.

ЩРП эксперименты остальных и наблюдения у кого они были - тоже интересны!
Пишите сами, потому, что я уже не помню всего полностью за столько лет.
Название: Re: QRP на любительском ДВ 136 КГц
Отправлено: rn3aus от 23 Май 2021, 00:27:48
Выехал на денек на дачу для борьбы с одуванчиками и посадки лука. Конечно,  хотелось и в эфире хоть немного попередавать. Взял с собой только синтезатор.
Подключил его с удлиняющей катушкой к антенне, запустил маяк ОР -32 и DFCW -90.
Ток антенны в резонансе едва ли 50 ма, неонка у катушки не светится. Синтезатор выдает около 150 мВт.
Тем не менее, граббер на расстоянии 61 км меня услышал! Причем в обоих режимах.
Название: Re: QRP на любительском ДВ 136 КГц
Отправлено: rn3aus от 23 Май 2021, 00:31:10
DATE     TIME     CALL    FREQ       QRB     Eb/No     SNR   DEC    FADE
2021-05-22 16:33:54 RN3AUS 137533.82    61 km   4.9dB   -38.8dB   1   11%
2021-05-22 15:42:56 RN3AUS 137533.82    61 km   6.3dB   -37.9dB   1   8%
2021-05-22 14:51:56 RN3AUS 137533.74    61 km   7.0dB   -37.1dB   1   6%
2021-05-22 14:01:01 RN3AUS 137533.74    61 km   4.7dB   -39.0dB   c   16%
2021-05-22 13:09:59 RN3AUS 137533.74    61 km   3.5dB   -38.1dB   1   19%
2021-05-22 12:18:57 RN3AUS 137533.74    61 km   5.0dB   -38.6dB   1   14%
2021-05-22 11:28:00 RN3AUS 137533.74    61 km   2.4dB   -39.6dB   c   22%

так что Опера тоже неплохо подходит для QRP
Название: Re: QRP на любительском ДВ 136 КГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 23 Май 2021, 09:39:44
Отлично! Александр, а что за антенна? Наверное на форуме где нибуть вы и писали,  поискал, быстренько так, не очень тщательно , но не обнаружил. Черкните пару слов если не лень.
Название: Re: QRP на любительском ДВ 136 КГц
Отправлено: rn3aus от 23 Май 2021, 13:26:20
Это Г-образная антенна, длина полотна 20 метров,  4 провода параллельно, между ними пл 70 см. Подвешена на высоте 7-8 метров. Снижение два провода параллельно, идет к удлиняющей катушке, нижний конец катушки сразу к передатчику.
Индуктивность катушки при резонансе 3,5 мГн (точно не помню).
Так что ничего особенного.
Название: Re: QRP на любительском ДВ 136 КГц
Отправлено: rw3adb от 23 Май 2021, 16:57:59
Поздравляем, Саша!

150 мВт OUT - это уже не QPR, a QRPP!
Название: Re: QRP на любительском ДВ 136 КГц
Отправлено: rn3aus от 23 Май 2021, 19:22:10
150 мВт OUT - это уже не QPR, a QRPP
Прикинул очень приблизительно изучаемую мощность. Есть формула для диапазона 137 кГц:
Perp = I^2 * H^2 / 1687
Если у меня ток 50 ма и действующая высота антенны 7 метров, то излучаемой мощность была равна 73 мкВт.
Название: Re: QRP на любительском ДВ 136 КГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 25 Май 2021, 00:04:37
Спасибо Александр. Понятно что ни чего особбенного, хотя... 150мВт и 60км. Вот это и замечательно!
Название: Re: QRP на любительском ДВ 136 КГц
Отправлено: Р6ЛДД от 25 Май 2021, 01:15:18
Блин. Жаба душит. А антенна  только рамка 3х2,5м. На балконе. Если получится, нарисуйте как ее согласовать.
Название: Re: QRP на любительском ДВ 136 КГц
Отправлено: rw3adb от 04 Август 2021, 00:05:14
Из старинных архивов RN3AGC - ~5W OUT!

http://136.su/index.php/topic,18.msg25912.html#msg25912


300 mW EA5DOM:

http://136.su/index.php/topic,18.msg27071.html#msg27071

Название: Re: QRP на любительском ДВ 136 КГц
Отправлено: rw3adb от 04 Август 2021, 01:12:51
Светлой памяти Николая UA3DJG, потом поищу и размещу в этом сообщении - 300 мВт на ДВ.

Ну, наконец-то!
Спустя три часа Чингагчгук-зоркий-глаз вспомнил, кто был автором топика и нашел ссылку на сей незабываемый подвиг нашего покойного ныне геноссе.

http://136.su/index.php/topic,18.msg26281.html#msg26281

Читать там дальше, еще три поста.
Николай описал кратенько тогда свой эксперимент.
Кто же мог подумать, что через год его с нами уже не будет?
Царство небесное тебе, наш незабвенный биг-ган!

http://136.su/index.php/topic,18.msg26304.html#msg26304

646 км.

Название: Re: QRP на любительском ДВ 136 КГц
Отправлено: r2bas от 11 Апрель 2022, 19:01:51
Подвёл итоги работы за сезон. Антенна - луч 16 метров с балкона 9 этажа на берёзку (https://136.su/index.php/topic,445.msg32916.html#msg32916). Подводимая не больше 50 Вт, излучаемая ориентировочно 20 мВт. В QRSS сигнал долетал до DF6NM, DL0AO, RN3AUS, R2BAS/A, в цифре данные ниже. В скобках расстояние.

FST4W-1800
G0API (2651)
G4BRK (2565)
G4SDG (2481)
F5WK (2478)
F4GUK (2473)
M0LMH (2467)
SV8RV (2367)
IZ7SLZ (2235)
PA0LSB (2169)
PA0OCD (2139)
DK2DB (2099)
DL4DCL (2009)
DF6NM (1908)
DL0AO (1865)
DL0HOT (1733)
DL7NN (1731)
HB9HEY (1730)
HA3PG (1725)
ARCTICSDR (1696)
SM2DJK (1307)
R7NT (969)
RA4B (833)
EW8RD (623)
RA4UIF (524)
R3LW (433)
R3LBQ (373)
RK2Y (359)
R2BAS/A (351)
RX3DHR (151)

WSPR
DL0AO (1865)
LA2XPA (1840)
DL0HOT (1733)
DL7NN (1731)
SM2DJK (1310)
OH3LMN (1004)
OH6GAP (978)
R3LBQ (373)
RK2Y (359)
R2BAS/A (351)
RX3DHR (151)
UA3D (100)
RN3AUS (77)
R5FY (32)
RZ3DVP (28)
UA3245SWL (11)
Название: Re: QRP на любительском ДВ 136 КГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 11 Апрель 2022, 23:54:11
О! Класс!  А я не записывал. Зря. Теперь буду.
Название: Re: QRP на любительском ДВ 136 КГц
Отправлено: rw3adb от 11 Апрель 2022, 23:56:28
36 inits, 12 DXCC, ODX=2651km

не плохо!
поздравляю!


Название: Re: QRP на любительском ДВ 136 КГц
Отправлено: r2bas от 12 Апрель 2022, 11:33:12
36 inits, 12 DXCC, ODX=2651km

не плохо!
поздравляю!




Благодарю, коллега.
Название: Re: QRP на любительском ДВ 136 КГц
Отправлено: rw3adb от 15 Апрель 2022, 18:51:06
Благодарю, коллега.

Всячески, геноссе!
Название: Re: QRP на любительском ДВ 136 КГц
Отправлено: rw3adb от 04 Февраль 2023, 18:33:55
Про рекорды ЩРП, правда на 630м.

My 630m QRP decoded at surprising range

I put my QRPLabs Ultimate 3 on 474kHz WSPR yesterday, using my 80m EFHW inverted-L as the antenna.
The Ultimate 3 runs 200mW and I had quite a lot of spots during the day with the best being EI0CF at around 500km.
I was quite surprised by this - the only matching on the antenna is the 49:1 transformer used for 80m EFHW operation.

Inspired by this success I connected my Hermes Lite 2 which seems to be able to put out a watt or two, though the built-in
power/SWR indication may not be reliable at these frequencies. SWR showed at around 3:1. This gave me rather more spots
with the best being over 1000km to Germany (DL4RAJ) on several transmissions. Very pleasing!

An experiment without the 49:1 transfomer showed a very high SWR and no reports received.
I'm  a bit puzzled how this transformer can be partly matching the simulated antenna impedance of around 20 -j1500 on 474kHz
and allowing it to radiate at all. I expect most of my power is appearing as heat in the transformer.

A quick try on 136kHz got me a spot from G0MRF at 15km using FW5.

Much better results than I expected.

73,  Neil  G4BRK
Название: Re: QRP на любительском ДВ 136 КГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 05 Февраль 2023, 11:53:02
Вдохновляет.  Надо будет попробовать. Самый мощный силовой трансформатор что есть у меня на данный момент это ТПП254 он 31Вт. при наших КПД Ватт 20-25 можно взять.
Название: Re: QRP на любительском ДВ 136 КГц
Отправлено: RX3DR_Александр от 05 Февраль 2023, 21:54:55
Насколько я понял, трансформатор , поднял поданное на него напряжение и еще работает как согласующий между антенной и передатчиком?
Название: Re: QRP на любительском ДВ 136 КГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 06 Февраль 2023, 08:30:32
Всё верно. Но я о мощности, перевод написал всего 200мВт, а я  с ТПП254  все 20Вт могу получить. Просто надо попробовать . 
Название: Re: QRP на любительском ДВ 136 КГц
Отправлено: RX3DR_Александр от 06 Февраль 2023, 11:10:46
Думаю если всё так просто было, то можно транс и поболее намотать вторичку.
Или тут дело в самой габаритной мощности трансформатора?
У меня есть 0.63квт тр-р.....
Название: Re: QRP на любительском ДВ 136 КГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 06 Февраль 2023, 23:12:37
Мне кажется мы друг друга не понимаем.  Понятно что можно сделать силовик мощный, я не о том.  Я о том что надо попробовать 20...30Вт.   ТПП-254 даром достался , мотать не надо...  Делал я это уже и получалось. https://136.su/index.php/topic,271.0.html
Название: Re: QRP на любительском ДВ 136 КГц
Отправлено: EW8HP от 06 Февраль 2023, 23:55:07
Далее в рассылке, люди писали грустные новости о таком способе согласования. Получалось что индуктивность вторички удачно компенсировала реактивность антенны, и коэффициент трансформации удачно попал. Из наблюдений Рика на 80-ти метровом диапазоне, если человек делал такое согласование  ,то слышно его было плохо. И тоже кто-то повторял такое, столкнулся с тем что резонанс вторички ( паразитную ёмкость никто не отменял) попал на диапазон 160 метров, потери получились огромные на этом диапазоне. В конце рекомендуют по старому - компенсировать катушкой реактивность и далее отводами вторички подбираем коэффициент трансформации.
Название: Re: QRP на любительском ДВ 136 КГц
Отправлено: rw3adb от 22 Февраль 2023, 23:33:47
Резюмируя дискуссию, замечу - не очень понятно, какой он там трансформатор 49:1 использовал?
То ли обычный, то ли ШПТЛ.
В энд-фед на КВ используется именно ШПТЛ.
На нашем бенде он будет иметь громадные размеры и ни разу не встречал, чтобы кто-то таким занимался.
Как с этим на 630 - не знаю. Конечно, размеры будут поменьше, но не намного.
Но сам примечательный рекорд и факт, что удачно попал пальцем в небо и всё же как-то это работало.
Потому и занёс к нам сюда.