Форум радиолюбителей ДВ

форум Радиолюбительского ДВ портала => ДВ антенны => Тема начата: rw3adb от 20 Январь 2022, 19:30:49

Название: Приёмная рамка LA3EQ на 136 КГц
Отправлено: rw3adb от 20 Январь 2022, 19:30:49
Hi all,

I made a small 80cm “Hula loop” antenna with 20 turns of wire inside and resonated to 136kHz with 1050pF.

Last night results: VO1NA  decoded 4 times! And SV8CS 14 times. This on OP32.

 

73 Jan LA3EQ  JO28XJ

 

06:00    136 VO1NA Op32 1477,1 Hz -39 dB |----------------- -----------------------------------------------------------------------------------------------------| Fade: 1%

05:21    136 SV8CS Op32 Deep Search -43 dB 1500,1 Hz 

05:00    136 VO1NA Op32 Deep Search -43 dB 1477,1 Hz 

04:45    136 SV8CS Op32 1500,0 Hz -34 dB |-------------------------------------------------------------------------- --------------------- ----------------------| Fade: 2%

04:09    136 SV8CS Op32 1500,1 Hz -34 dB |- -   --- --------------- -------------------------------------------------------------------------------------------- | Fade: 6%

03:33    136 SV8CS Op32 1500,0 Hz -35 dB |------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ --- | Fade: 2%

02:59    136 VO1NA Op32 1477,1 Hz -39 dB |----------- -----------------------------------------------------------------------------------------------------------| Fade: 1%

02:57    136 SV8CS Op32 1500,0 Hz -38 dB |--------- -------------------------------------------------------------------------------------------------------------| Fade: 1%

01:59    136 VO1NA Op32 Deep Search -41 dB 1477,1 Hz 

01:45    136 SV8CS Op32 Deep Search -43 dB 1500,1 Hz 

00:33    136 SV8CS Op32 Deep Search -42 dB 1500,1 Hz 

***********  20/01/2022  ***********

23:57    136 SV8CS Op32 1500,1 Hz -36 dB |- ---------------------- ---------------------------------- -----------------------------------------------------------| Fade: 3%

22:45    136 SV8CS Op32 Deep Search -45 dB 1500,1 Hz 

22:09    136 SV8CS Op32 1500,1 Hz -36 dB |-------------------------------------------------------------- ------------- -------------------------------- ---- ----| Fade: 3%

21:33    136 SV8CS Op32 1500,1 Hz -36 dB |------------- ---------------------------------------------------------------------------------------------------------| Fade: 1%

20:57    136 SV8CS Op32 1500,1 Hz -38 dB |------------------------------------------------ ----------------------------------------------------------------------| Fade: 1%

19:09    136 SV8CS Op32 Deep Search -43 dB 1500,1 Hz 

17:57    136 SV8CS Op32 Deep Search -42 dB 1505,4 Hz

 
Название: Re: Приёмная рамка LA3EQ на 136 КГц
Отправлено: Р6ЛДД от 20 Январь 2022, 20:04:53
Индуктивноcть получается 1.3 mH.
Вот согласование какое?
Название: Re: Приёмная рамка LA3EQ на 136 КГц
Отправлено: rw3adb от 21 Январь 2022, 20:58:12
Индуктивноcть получается 1.3 mH.
Вот согласование какое?

Задал там ему вопросов... еще сегодня не смотрел. Расскажет чего- так отпишу сюда. Или сам принеси, если читаешь там.
Название: Re: Приёмная рамка LA3EQ на 136 КГц
Отправлено: ua0aet от 22 Январь 2022, 09:46:11
В моих весьма и весьма не лучших условиях приема,
хотя бы некоторый толк был от двухвитковой рамки с периметром 20м.
Такая рамка была у меня дома, при проведении радиосвязи, тогда еще
с RX9BS.
Но всегда приходится искать компромис между тем, что хочется и тем что
возможно в конкретных условиях.
Самый простой вариант изготовления подобной антенны, это 2.5-3 м телефонного кабеля десятка
или контрольного кабеля, там сечение жил побольше.
Для любопытных- вариант сравнить будет ли разница между многовитковой резонансной рамкой и
одновитковой с резонансным контуром (трансформатором), один из вариантов которой в свое время предлагал
еще RA9MB.
Название: Re: Приёмная рамка LA3EQ на 136 КГц
Отправлено: rw3adb от 22 Январь 2022, 19:09:48
Ян тут ответил и на мои, и на всех прочих вопросы:

Hi, Roman
Yes I use a preamp. It is a 32dB china lna I got on Ebay.
Here is drawing of loop setup attached file.
73 Jan

=========================


Hi Graham, Here is a link to the pre amp I am using on the “hulaloop”.

Low Noise Amplifier Module UHF HF VHF 12V 20dB/32dB/64dB LNA RF Broadband | eBay

Jan

 
https://www.ebay.com/itm/133884093866?hash=item1f2c1d25aa:g:13AAAOSwHSRhSwIk


=========================
Hi,

I put an extra 1nF in parallel with the LNA’s first condenser at th3 antenna input. That brought up the gain a lot on 136kHz.

 

jan




Название: Re: Приёмная рамка LA3EQ на 136 КГц
Отправлено: Sergej от 22 Январь 2022, 20:19:08
Не совсем понятно, там что кабель многожильный сразу как многовитковая петля и как петля связи используется?
Название: Re: Приёмная рамка LA3EQ на 136 КГц
Отправлено: Р6ЛДД от 22 Январь 2022, 21:00:00
сразу как многовитковая петля и как петля связи используется?
поучается да. 10-я пара, черный провод.
Подобное F5VLB  делал, для VLF. Только 30 пар вроде.
Название: Re: Приёмная рамка LA3EQ на 136 КГц
Отправлено: rw3adb от 27 Январь 2022, 16:12:20
Не совсем понятно, там что кабель многожильный сразу как многовитковая петля и как петля связи используется?

Видимо да, так уже делали с лет 5-7 назад.. И не только француз.
Спрошу у Яна, или хочешь сам уточни.
Название: Re: Приёмная рамка LA3EQ на 136 КГц
Отправлено: rw3adb от 30 Январь 2022, 05:18:45
Не совсем понятно, там что кабель многожильный сразу как многовитковая петля и как петля связи используется?

Ответил он тут мне.
Сигнальный кабель 10 пар использовал.(UPD - не так давно, на глаза в какой то теме для новичков по построению рамок попался совет Виталия UA3AET по использованию таких кабелей для самодельных рамок. )
Сказал, что можно и по тупому 2 ЛАН кабеля использовать вполне.

I use apx 2,5m length of normal 10pair 0.22mm signal cable (one turn thru
the loop and serial splicing will give you 20 turns), but you may use any
type you want (but not shielded cable of course).
You may use one or several 2pair, 3pair etc, LAN cable etc, and wrap them
around the hula loop as many times you what to get the uH you need.
A nice thing is you can almost null out any QRM noise 20-30dB to both sides
of the loop.
To find the best resonance I use a VNA and adjust with turn tapping an cap
value for best SWR at the frequency of interest.
 
Jan LA3EQ
Название: Re: Приёмная рамка LA3EQ на 136 КГц
Отправлено: rw3adb от 31 Январь 2022, 03:51:56
Сережа ХЗ еще советует тут такое возможно применить в качестве МШУ...

https://www.aliexpress.com/item/1005003457407163.html
вот вроде эта платка усилителя

https://www.aliexpress.com/item/33026929063.html
с обычным потенциометром под ручку

AD8367 Module
Название: Re: Приёмная рамка LA3EQ на 136 КГц
Отправлено: RA3TES от 31 Январь 2022, 07:25:49
Почему он пишет "but not shielded cable of course".
На сколько помню, когда делал приемники для охоты на ли 3.5 МГц, там рамка как раз в экране размещалась. Экран не должен быть короткозамкнутым.
Исключалась Е составляющая.
Интересно , а кардиоиду можно получить если штырь к этой рамке приспособить ? 
Название: Re: Приёмная рамка LA3EQ на 136 КГц
Отправлено: rw3adb от 31 Январь 2022, 23:20:24
Почему он пишет "but not shielded cable of course".
На сколько помню, когда делал приемники для охоты на ли 3.5 МГц, там рамка как раз в экране размещалась. Экран не должен быть короткозамкнутым.
Исключалась Е составляющая.

Ну, у него такая. Просто рамка из не экранированного кабеля.

Интересно , а кардиоиду можно получить если штырь к этой рамке приспособить ?

Можно. можно две перпендикулярно и штырь.. и колор директор в СПЛ - так у Маркуса на граббере и сделано.
Название: Re: Приёмная рамка LA3EQ на 136 КГц
Отправлено: Р6ЛДД от 24 Февраль 2022, 19:52:02
Калькулятор рамочных антенн. Мудркеный. ;D
https://miguelvaca.github.io/vk3cpu/magloop.html?fbclid=IwAR3HOMjzRDc6criGYmK7ZHQWhHxyCjTuXBsBu-f-N3-Wj9y0-L0eagPqY6k
Пусть тут будет.
Название: Re: Приёмная рамка LA3EQ на 136 КГц
Отправлено: rw3adb от 25 Февраль 2022, 15:05:00
Калькулятор рамочных антенн. Мудркеный. ;D
https://miguelvaca.github.io/vk3cpu/magloop.html?fbclid=IwAR3HOMjzRDc6criGYmK7ZHQWhHxyCjTuXBsBu-f-N3-Wj9y0-L0eagPqY6k
Пусть тут будет.

ааа.. лучше было в тему про рамочные антенны. тут частный случай обсуждаем.
видел такую у нас, но чето с ходу не нашел.
Название: Re: Приёмная рамка LA3EQ на 136 КГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 01 Март 2022, 23:44:43
Ёпрст! Да-а  это не калькулятор, это КАЛЬТУЛЯТОРЩЕ_Е!
Название: Re: Приёмная рамка LA3EQ на 136 КГц
Отправлено: R3TNE Алексей от 02 Март 2022, 03:22:14
Без литра ни как...
Название: Re: Приёмная рамка LA3EQ на 136 КГц
Отправлено: rw3adb от 06 Март 2022, 15:49:16
Без литра ни как...

Если б я вкурил так всю высшую математику в институте - я б точно спился.
Название: Re: Приёмная рамка LA3EQ на 136 КГц
Отправлено: Сергей UB1APE от 09 Июль 2023, 17:39:22
Соорудил вот это.  И как всегда бросил не доделав
Название: Re: Приёмная рамка LA3EQ на 136 КГц
Отправлено: Р6ЛДД от 09 Июль 2023, 20:13:58
И как всегда бросил не доделав
Зима впереди. Доделаешь. ;) ;D
Название: Re: Приёмная рамка LA3EQ на 136 КГц
Отправлено: R3TNE Алексей от 09 Июль 2023, 21:52:13
И как всегда бросил не доделав
Надо себя заставить.