Форум радиолюбителей ДВ

Цитата: Сергей RA1ADF от 18 Июнь 2013, 21:26:19

UA0AET, поздравляю с долётом !
RN3AUS, буду мониторить сегодня с 21.30 по Москве и далее до 6.00 завтра
На какой частоте?

ОР-32 на 137567, ВСПР-15 на 137611. Поочередно, сейчас идет ОР32

видно:
20:38    136 RN3AUS de RD4HU Op32  -35 dB in Samara
20:38    136 RN3AUS de RN3AGC Op32 113 km -24 dB in Moscow with 0.01w + invL
20:38    136 RN3AUS de RW3ADB Op32 84 km -34 dB in Moscow KO85ro with 0.01w + invL
19:37    136 RN3AUS de RD4HU Op32 948 km -39 dB in Samara with 0.01w + invL
19:37    136 RN3AUS de RN3AGC Op32 113 km -23 dB in Moscow with 0.01w + invL
19:37    136 RN3AUS de RW3ADB Op32 84 km -36 dB in Moscow KO85ro with 0.01w + invL

1945 -31 -1.3   0.137611  0  RN3AUS KO85 20                                                         
2015 -33  3.9   0.137614  0  UA4WPF LO66 33                                                         
2045 -32 -0.2   0.137611  0  RN3AUS KO85 20                                                         
2045 -35  5.2   0.137614  0  UA4WPF LO66 33                                                         

Привет всем!!! Был в магазине увидел гелий в баллонах, возникла идея чтоб накачать им канцепротивы подцепить к ним проводянку думаю не хилый вертикал будет. А кто нить пробовал такое?

дорого.
и контроцептивы тут не подойдут. лучше всего гелий держит метализированный лавсан, который не дешев.
ну и всякие мази используют, чтобы он из шаров не тёк.
рекламные аэростаты- подкачивают каждый день.

тема подъёма антенн на шарах уже обсуждалась и у нас тут, не стоит забывать, что официально, без разрешения нельзя поднимать привязные аэростаты  более 40м.

Это я к тому что 2-3 Ома это конечно хорошо, но насколько хорошее для нас - не очень понятно
Можно предположить, что наше ДВ заземление из проводов/штырей и проч нужно считать приблизительно, как мы считаем емкость проводов в вертикалах - 5-6пФ на метр длины (чем толше провод - тем выше емкость). Т.е. вполне вероятно, что и не нужно стремиться поглубже заколачивать штыри (если грунтовые воды далеко или грунт каменистый-песчанистый), а достаточно набрать нужную длину "околоземных" проводов-земель. Вероятно все-таки, что чем глубже в земле провод, тем больше его погонная емкость.
Сколько пФ набрать? Идеально конечно бесконечность  - это аналог полностью металлизированной поверхности под вертикалом.
Думаю нужно подключать все металлическое имеющееся в наличии: заземление зданий, молниезащиту  здания (которая, как правило, к заземлению здания должна быть подключена), молниезащиту телевизионных антенн (где они еще остались), арматуру ж/б панельных домов, сети отопления и водоснабжения (начиная с участков где металл), может в кирпичном доме фундамент литой ж/б, да и еще со сваями... Это относится к TX антенне - для RX антенн "опасно" - могут появиться лишние и неустранимые QRM. Газовые трубы поостерегся бы применять, да и там большая помеха может быть от катодной защиты.
В частном секторе - водопровод (если есть), металлический забор, но наверное без собственного не обойтись. Можно "порыскать" в округе и поискать чего подходящего железного и провести от него шину к себе...

честно сказать, после прошлогоднего опыта Сергея RV3APM и Толи по подключению "ограды" и "забора" и получению с таким заземлением наилучших результатов- наиболее чистого приёма и эффективной отдачи - склоняюсь приблизительно к такому же мнению. но реальных сравнительных экспериментов- пока никто не проводил.

"водопровод", он будет и не только в частном секторе работать. опыт RU3DKT, который мне случалось наблюдать самолично- вполне подтверждает.
если присоединиться минимально близко к заземлению труб в подвале, то всё отлично работает.
хорошо, что вовремя про это удалось вспомнить.

Цитата: rw3adb от 07 Июнь 2013, 11:25:44

Слушай, Виталий, а среди там сантехников-электриков нету знакомых?
Вполне достаточно присоединиться медяхой хорошего сечения и с невзрачного цвета изоляцией, а на выходе из подвала зашпаклевать цементом и покрасить, подставив какую нить лесницу до 2-3 этажа, в подвале, присоединив этот провод к к-л железной трубе уходящей под землю.
У тебя ж основная проблема в соединениях между трубами, а когда они уходят в стену и в землю- там контакт то хороший.

Честно сказать не представляю, что переделывали сантехники. Подкачку холодной воды вроде поставили недавно.
Может с этим связано, может нет. Где-то на соединениях труб холодной воды существенно увеличилось сопротивление.
Надо обнаружить уходящую трубу, которая не подвергалась переделке.

ну да. если из своего окна в вентиляционное окно подвала пустить квадрат 16, и подсоединить надёжно к трубе уходящей в стену, на "котельную", то проблема будет решена.

сантехники могли где-нибудь полипропилен поставить. хотя, обычно на ХВС все равно железо стоит. или закисшие муфты использовать, для воды это пофиг, а вот для "электричества" -нет. тем более нашего, которое хоть и "нч", но всё равно "вч".

Цитата: rw3adb от 07 Июнь 2013, 11:25:44

Цитата: EW6BN от 06 Июнь 2013, 12:22:01

Оцинкованные вкручиваются друг в друга по резьбе, омедненные соединялись муфтой на резьбе.

Ага, ясно, спасибо Юра!  Муфты не заминает при долбёжке то сверху?

Нет, с муфтами всё ОК, муфта собственно это типо удлинённая гайка, с двух сторон вкручиваются стержни. Вниз накручивается заострённый наконечник, а чтобы резьбу не похерить при забивке одевается металл. стакан сверху.
Сейчас используем оцинкованные стержни, они удобнее, т.к. просто скручиваются друг в друга.
Мож как-нить себе сделаю такой 10м хотя бы электродик заземления.

спасибо, Юр!
да, присоединяюсь к просьбе Виталия, про марки этого дела, по возможности.
было бы здорово.

Наш микрорайон расположен на дне древнего Енисея.
Думаю  в дальние времена, в нашем месте, его ширина была не менее 4км.
Грунт:смесь гравия песка и глины.
И  как тут не налететь на "камушек" метра полтора в диаметре, это вопрос.

Слушай, Виталий, а среди там сантехников-электриков нету знакомых?
Вполне достаточно присоединиться медяхой хорошего сечения и с невзрачного цвета изоляцией, а на выходе из подвала зашпаклевать цементом и покрасить, подставив какую нить лесницу до 2-3 этажа, в подвале, присоединив этот провод к к-л железной трубе уходящей под землю.
У тебя ж основная проблема в соединениях между трубами, а когда они уходят в стену и в землю- там контакт то хороший.
У одного моего соседа, совершенно зверское по качеству заземление из трубы отопления уходящей вниз, в подвал на первом этаже.
Он по нему лазил- никаких проставок нет, всё идет в котельную и нехило заземлено.

Оцинкованные вкручиваются друг в друга по резьбе, омедненные соединялись муфтой на резьбе.

Ага, ясно, спасибо Юра!  Муфты не заминает при долбёжке то сверху?

наконец Spiros SV8CS отозвался и прислал фото своей LF антенны
Antenna 40m vertical with 3 parallel wires on top 28,00m long . Marconi "T" type.

она у него на сайте лежала вроде.
в край, с неделю-две назад проходил- была. не эта, другая.

что-то мы с SV8CS никак не состыкуемся на 2way :-( а на его 137541 у меня мощная bad-line все время ползает - Opera не декодирует...

так надо ему об этом сообщить. не скажешь сам- он и не узнает.

Есть у кого координаты Анатолия UA4WPF ?

на страничке грабера http://ua4wpf.narod.ru/ указан квадрат LO66pu.

сегодня:
    ***********  06/06/2013  *********** 
22:47    136 RN3AGC Op32 -21 dB
21:40    136 RN3AGC Op32 -17 dB
20:36    136 RN3AGC Op32 -23 dB
    ***********  05/06/2013  ***********


2100 -37 29.1   0.137617  0  UA4WPF LO66 33                                                         

пропа считай, что нет вообще.
отчего Андрей -21 вдруг- тоже не понятно. -23 объясняется тем, что начал принимать -20 минут от начала передачи.

И еще хуже , но наверное это и не новость для остальных:
давно не работал на 2way да и еще когда под рукой инэт online, но как-то ощутил "страшность" online grabber'ов для этого дела.
Что имею ввиду? С одной стороны:
- очень помогает не CQлять беcцельно (по грабберам можно увидеть, что кто-то есть на частоте или кто-то зовет тебя)
- переходить самому или попросить перейти корр в более медленные режимы (на грабере видно хорошо, а у себя только намеки и если корр перейдет с 3с на 10-20-30, то я его явно приму)
- вовремя притормозить свою передачу, если корр начал передавать невпопад (видимо плохо принимает и не смотрит грабберы) или наоборот вовремя начать передавать
- просто подсказка call корра, когда у тебя он "на волосах"

да болт надо забить на это ретроградство.
самое интересное на дв, да вообщем и не только- это как где тебя "слышно" с твоим вот, "передатчиком", с твоей вот антенной и в какое время.
и вообщем, встречного рапорта как в опере- вполне достаточно.
всё это "классическое щсо"- оно не нужно давно уже нах-р никому.
а для развития диапазона, во первых- надо приравнять SWL к QSO при подаче на дипломы.
сделать особые условия для того же RDA и GRID, к примеру.
но в целом- это никому не надо. ни тем, кто интересуется дипломами, они как правило не интересуются наши диапазоном, ни тем, кто эти дипломы учереждает.

и ровно об этом же говорит последний опыт RD4HU - никому ни мы, ни наш диапазон не нужны нах-й, и слава богу, я вам так скажу. уже давно перестал вещать в выходные на кв, потому, что работать там стало совершенно невозможно! сплошной "кАнтеЗД", орущие киловатчики, а потом, когда ты пытаешься получить карточку от к-л интерестной для тебя станции ты видишь на щрз.ком либо "пришлите нам 3 бакса и идите нах-й со своими конвертами, и по бюро мы не шлём"(ц) или еще веселее, "на карточки с номерами 1 - мы не отвечаем". зашибись хэм-спирит?

так что, всё будущее любительской связи- исключительно в цифровых видах, причём в таких, которые принимаются автоматически- типа вспр, оперы или тех же грабберов у нас.
большинству операторов на кв, да и на укв- отвечать в последнее время что-то нет ни малейшего желания.
а тут ты передаёшь- и сразу видишь рапорт! как тебя слышат, где, мгновенно.
можно с антеннами эксперементировать, можно с мощностью и никто не уйдет на обед, потому, что вот сейчас именно его жена зовёт!

три года ждать щсл- глупо. на дворе 21 век, рапорт и одновременно подтверждение о проведённой связи должно передаваться МГНОВЕННО!

Цитата: rw3adb от 31 Май 2013, 13:59:04

эт да.
не возвращать же всю твою концепцию к тому виду, что был в тот день?)

Мне представляется, что очень многие наши утверждения на 136.su на самом деле относятся к категории гипотез и предположений... слишком много всего непонятного и нового...
Александр, читая многие твои посты (а их у тебя кажется больше всего - 1805), склоняюсь что ты часто просто в троллинг впадаешь. Пишут, что это даже прибыльным делом бывает на специфических сайтах. Нет? - тогда можно попробовать - у тебя это не плохо получается :-)

это скорее врядли. у меня нет возможности проводить те эксперименты, что проводите вы. но я всегда внимательно слежу за результатами, пытаюсь осмыслить и понять.
хотя ни разу, не Александр-)
если и зарабатывать писательством, то уж точно не по теме тролинга кого-л. или чего-л. есть совершенно иные варианты.