Автор Тема: Источники помех приему на ДВ  (Прочитано 44468 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ua0aet

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1001
    • Просмотр профиля
Re: Источники помех приему на ДВ
« Ответ #120 : 02 Октябрь 2021, 18:57:04 »
Перебрались, в смысле организация, в собственное здание.
Находится в западной части города.
Через три месяца появилась возможность глянуть, а что здесь на ДВ.
Что здесь видно на КВ - в прилагаемой картинке с SDR приемника, который здесь совсем рядом.
На ДВ, что-то подобие белого шума.
Нет жужжалок, не слышно 50 Гц, ровный шум, но с уровнем 9баллов с плюсами.
В ближайших окрестностях есть только УКВ передатчики, всевозможного профиля,
от 150 МГц и до частот сотовой связи.
Возможно, кто-то видел подобные сигналы.
« Последнее редактирование: 02 Октябрь 2021, 18:59:30 от ua0aet »

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5143
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Источники помех приему на ДВ
« Ответ #121 : 10 Май 2022, 13:16:02 »
Сегодня с утра включил SDRplay и увидел такую картинку. Первая мысль - "Ну грязный же эфир в Грузино! Пипец!" Чуть поже узнал что на соседней линии садоводства сварочный инвертер работает, забор делают.
UB1APE (ex RA1ADF) Сергей.

Оффлайн RX3DR_Александр

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
    • Просмотр профиля
Re: Источники помех приему на ДВ
« Ответ #122 : 19 Ноябрь 2022, 13:53:36 »
Задался таким вопросом, а как определить что уровень индустриальных шумов высокий и забивает прием слабых станций .
На водопаде WSJT-X особо не вижу помех. По с-метру с подключённой антенной 5-7 балов  показывает, пред в трансивере включен, если отключаю пред то уровень падает или до нуля или до 2-3 балов в зависимости от погоды и времени суток.  Может уровень общего шума большой , хотя как писал помех особо не вижу. На скрине виден сигнал DL7NN ...
« Последнее редактирование: 19 Ноябрь 2022, 13:55:25 от RX3DR_Александр »

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6146
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Источники помех приему на ДВ
« Ответ #123 : 21 Ноябрь 2022, 21:38:55 »
Задался таким вопросом, а как определить что уровень индустриальных шумов высокий и забивает прием слабых станций .
На водопаде WSJT-X особо не вижу помех

Водопад ВСЙТ не показатель. Там серьезное сглаживание применено.
В Арго или спектране, в СПЛ - это видно по характеру изменения шума- больше ярких точек становится. И если есть сигнал - то видно как он тонет в этом шуме, слабеет линия сигнала.
Жаль, мой старый сайт почил в бозе, там были такие картинки.
Без живого опыта этого не понять.
Понаблюдайте за граббером Саша АУС, там когда включается/пропадает помеха от фонарей.
Может быть он и сам подтянется в тему и выложит соответствующий скрин.
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5143
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Источники помех приему на ДВ
« Ответ #124 : 22 Ноябрь 2022, 08:17:24 »
Вопрос конечно интересный. Ни когда не задавал себе этот вопрос хотя он (вопрос) всегда присутствовал.
                             ---КАК определить Уровень индустриальных помех? ---
Да-а, фиг его знает.  Не припомню чтоб кто то приводил тут на форуме конкретные цифры по этому поводу, и метод измерения этих помех. Измерим , и что это даст?   Помеха (по моим наблюдениям) зависит от места где вы находитесь с приёмником. И это  всем известно, и ни чего нового  я тут не написал.  Тоже самое можно описать совсем коротко
  - " Местные помехи это судьба" :)  А судьбу не измеришь, она  есть такая как есть.  ;)
« Последнее редактирование: 22 Ноябрь 2022, 08:22:32 от Сергей UB1APE »
UB1APE (ex RA1ADF) Сергей.

Оффлайн ua0aet

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1001
    • Просмотр профиля
Re: Источники помех приему на ДВ
« Ответ #125 : 22 Ноябрь 2022, 11:53:05 »
Если есть предположения откуда помеха,
то частично проблему можно решить.
Если помеха локализована и за пределами дома,
тут может помочь фазовый компенсатор или рамочная антенна.
У меня в 70 метрах железная дорога, чуть подальше
завод медпрепаратов, к которому идет своя ЛЭП.
Из весьма большого разнообразия приемных антенн,
что я делал, лучшие результаты показала двухвитковая
квадратная рамка со стороной 5м.
Антенна была резонансной.
На нее удавалось принимать район Урала вполне терпимо.
« Последнее редактирование: 22 Ноябрь 2022, 12:06:38 от ua0aet »

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6146
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Источники помех приему на ДВ
« Ответ #126 : 23 Ноябрь 2022, 22:33:21 »
- " Местные помехи это судьба"   А судьбу не измеришь, она  есть такая как есть. 

Ну, помнится RW3AFY "изменил судьбу" пробросив в полипропиленовых трубах 300м коаксиальных кабелей через речку по дну, все закопав и замаскировав, да разместил антенны в лесу. в том числе 300м Бевериджи на две стороны прием переключаемый, так, чтобы даже стоя на снегоходе никто не оторвал себе голову об них даже при 2м снега зимой.
И вот на такой сетап принимал другие континенты на 160м.

Из весьма большого разнообразия приемных антенн,
что я делал, лучшие результаты показала двухвитковая
квадратная рамка со стороной 5м.

Это работает если у тебя помеха с одного направления.
Рамки серьезно проигрывают всем остальным антеннам, но да, как вариант избавления от помех.
А если у тебя сквозь антенну идет тросовка с которой "фонит" 100-540КГц - то не поможет ничего.
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн ua0aet

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1001
    • Просмотр профиля
Re: Источники помех приему на ДВ
« Ответ #127 : 24 Ноябрь 2022, 04:49:02 »
На УКВ схему ШОУ применял, помогает, если нет
очень мощных станций. Во времена работы
спутника АО-10.
А вот на ДВ не знаю.
На самой заре ПК у нас в стране,
была программка, реализованная конкретно
под звуковую карту Creative, еще 8 битную.
Программа была еще ДОСовская.
Точное название уже не помню,
но что-то связанное с подавлением помех.
Помогала реально, на мой взгляд,
это единственная программа,
в которой было реализовано нечто подобное
схеме ШОУ. Далее, в процессе развития
возможностей ПК,  по сей день не попадалось
ничего, даже близко похожего на ту программу.
Наиболее эффективно программа работала
при приеме телеграфных сигналов.

« Последнее редактирование: 24 Ноябрь 2022, 05:45:12 от ua0aet »

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6146
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Источники помех приему на ДВ
« Ответ #128 : 25 Ноябрь 2022, 08:35:11 »
На УКВ схему ШОУ применял, помогает, если нет
очень мощных станций. Во времена работы
спутника АО-10.
А вот на ДВ не знаю.
На самой заре ПК у нас в стране,
была программка, реализованная конкретно
под звуковую карту Creative, еще 8 битную.
Программа была еще ДОСовская.
Точное название уже не помню,
но что-то связанное с подавлением помех.
Помогала реально, на мой взгляд,
это единственная программа,
в которой было реализовано нечто подобное
схеме ШОУ. Далее, в процессе развития
возможностей ПК,  по сей день не попадалось
ничего, даже близко похожего на ту программу.
Наиболее эффективно программа работала
при приеме телеграфных сигналов.



как звалась то та программа?
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн ua0aet

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1001
    • Просмотр профиля
Re: Источники помех приему на ДВ
« Ответ #129 : 25 Ноябрь 2022, 11:47:33 »
как звалась то та программа?
Точно не помню, но две или три буквы и  три цифры,
типа версия программы.

Оффлайн EW8HP

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 429
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Источники помех приему на ДВ
« Ответ #130 : 25 Ноябрь 2022, 13:46:14 »
как звалась то та программа?
то же самое можно и в спектрумлабе реализовать.
Приём на NanoLoop.

Оффлайн ua0aet

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1001
    • Просмотр профиля
Re: Источники помех приему на ДВ
« Ответ #131 : 26 Ноябрь 2022, 13:44:00 »
Есть вероятность, что программа называлась DB217,
как и есть вероятность, что эта программа могла быть чуть позже.

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6146
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Источники помех приему на ДВ
« Ответ #132 : 27 Ноябрь 2022, 01:49:05 »
Есть вероятность, что программа называлась DB217,
как и есть вероятность, что эта программа могла быть чуть позже.

Ну, вспомнишь точно - напиши тут.

как звалась то та программа?
то же самое можно и в спектрумлабе реализовать.

Можно. но не всякий владеет им на таком уровне.
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5143
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Источники помех приему на ДВ
« Ответ #133 : 27 Ноябрь 2022, 02:18:15 »
Задался таким вопросом, а как определить что уровень индустриальных шумов высокий и забивает прием слабых станций .
На водопаде WSJT-X особо не вижу помех. По с-метру с подключённой антенной 5-7 балов  показывает, пред в трансивере включен, если отключаю пред то уровень падает или до нуля или до 2-3 балов в зависимости от погоды и времени суток.  Может уровень общего шума большой , хотя как писал помех особо не вижу. На скрине виден сигнал DL7NN ...
И всё таки...., вопрос конечно интересный...   .   А почему ИНДУСТриальныХ? Почему не местных? Может местные больше индустриальных? Помница телевизор в фольгу заворачивал. Выяснилось что его БП в дежурном режиме излучал "будь здоров". БП ноутбука тоже "не хило". Монитоы... Телефонные зарядки, ну и так далее и тому подобное... Автомобильные сигнализации. Что ещё...?  Освещение шоссе.  И так далее, и тому подобное.
          Вечный вопрос - "Что делать?" 
 однозначного ответа  думаю вам ни кто даст. Тут только опыт, далее по тексту Пушкина.
UB1APE (ex RA1ADF) Сергей.

Оффлайн RX3DR_Александр

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
    • Просмотр профиля
Re: Источники помех приему на ДВ
« Ответ #134 : 27 Ноябрь 2022, 14:40:30 »
У меня вставал вопрос не как измерить , а как оценить эти помехи. Может так называемый "белый шум", намного выше по уровню и забивает слабые сигналы ... Помех визуально на спектране WSJT-X вижу мало, в основном они появляются когда народ с работы приходит и включает всякую бытовую технику. Может шумит освещение уличное, хотя там стоят лампы ДРЛ...