форум Радиолюбительского ДВ портала > Технический раздел
Передатчик UA4WPF
R7NT:
--- Цитата: rw3adb от 12 Февраль 2013, 01:55:35 ---почему транзисторы не от сети- наверное, чтобы не развязывать.
или напряжение питания каскада оптимальное сложнее выбрать.
потом сеть может гулять...
--- Конец цитаты ---
я имел ввиду, что можно было еще одну ГУ-50 поставить в раскачку, например, и тоже запитать от сети.
У меня 4х6П45 (питание прямо от сети - около 300В выпрямленного) качались 6Э6П, но мне не нравилось очень низкое Ua для 6Э6П (150В) - гасилок много получалось :-(
--- Цитировать ---хотя, если честно, я посматриваю именно на безтрансформаторное питание транзисторов, в комповых БП ж они именно так запитаны и работают годами.
--- Конец цитаты ---
я сейчас крепко "закопался" в D, E, E/F усилителях - "на столе" больше всего понравился E - фактически резонансный получается и без множества ср.ни на выходе, в отличии от D. Хочется еще попробовать двухтактную схему Е, но что-то никак не соображу куда последовательный контур втулить..
Так вот получается, что от сети можно запитать 500В полевики, но только в мостовой схеме. Как у 7FC сделано на IRFP460 - он прямо от сети через ЛАТР питает РА - пишет, что 2кило может дать :-).
R7NT:
--- Цитата: rw3adb от 12 Февраль 2013, 01:44:29 ---Антенна UA4WPF длина 82 м.провод биметалл сверху медь 4 мм.
С лоджии седьмого этажа на крышу соседней девяти этажки.
--- Конец цитаты ---
Что же - хорошая антенна - почти на уровне 7FC, как и по конструкции тоже.
Я полагаю, что вся суть обоих антенн в собственно самих зданиях, которые задействованы как вертикальные части Г-образной антенны.
Думаю, что сами здания, с кучей железа в нем (и к которому наверняка подключена "земля" антенны), можно рассматривать как вертикальный и очень толстый вертикал. Это косвенно подтверждает индуктивность катушки Анатолия XL~=2000 Ом - если бы были 4мм обе части, то XL должна была бы быть под 2500 Ом. Ну или если бы вертикал был 4мм, то для 2000 Ом катушки нужно было бы удлинить горизонтальную часть до ~280м - это так, "на пальцах" по быстрому посчитал.
Соответственно возрастает действующая высота с вытекающими из этого "последствиями" для излучаемого сигнала.
Если бы здания были панельные ж/б или монолитные (как у 7FC), то было бы совсем хорошо для такого типа антенн :-)
К тому же и земли у зданий должны быть весьма хорошие. И не только собственно "как закопанные" в грунт фундаменты (водопроводы, земли и проч), но и как большая емкость "подошвы" здания на "землю" - принцип, который я частично использовал в sLoop.
Главное подключить к своей антенной "земле" все железное на этаже - собственно заземление, нулевую шину 220В, грозозащиту, водопровод, арматуру каркаса здания и проч. Только оставьте в покое газопровод (если есть в доме)!
Можно еще на техэтаже вверху соединить все земли (и проч) шиной - думаю будет еще лучше :-)
Кстати, если дальний конец заземлить на комплексную "землю"-здание, то получится sLoop :-)
Эффективностью немного ниже чем мой sLoop (площадь моего ~2400м2, а у Анатолия ~1600), но думаю все-же выше чем у текущего вертикала. Правда у такого sLoop будет усиление -4..-5 от моего из-за 4мм провода - можно попробовать металлопластиковую трубу "одеть" на этот биметалл. Тогда можно не беспокоиться за изоляторы, убрать катушку, будет широкополоснее и проч, но...
придется поставить хорошие слюдяные конденсаторы и переменник, и в диаграмме будут нули сбоку..
И последнее соображение - все таки после усилителей D класса нужно ставить ФНЧ с частотой среза кГц в 150 - уж больно много всякой фигни с него "лезет" в очень широком спектре ! это заодно будет весьма полезно собственно и для самого усилителя
... а лучше полосовой фильтр 130-150кГц :-)
rw3adb:
--- Цитата: R7NT от 12 Февраль 2013, 08:43:57 ---
--- Цитата: rw3adb от 12 Февраль 2013, 01:55:35 ---почему транзисторы не от сети- наверное, чтобы не развязывать.
или напряжение питания каскада оптимальное сложнее выбрать.
потом сеть может гулять...
--- Конец цитаты ---
я имел ввиду, что можно было еще одну ГУ-50 поставить в раскачку, например, и тоже запитать от сети.
--- Конец цитаты ---
гыыы)) у дураков и мысли... я как раз ровно об этом думал. чтобы поставить еще одну гу50 с ОК, запитать от сети, а сигнал подавать с усилителя на паре-тройке транзисторов, выход типа кт808А что нить.
вот их- питать от отдельного БП.
--- Цитата: R7NT от 12 Февраль 2013, 08:43:57 ---У меня 4х6П45 (питание прямо от сети - около 300В выпрямленного) качались 6Э6П, но мне не нравилось очень низкое Ua для 6Э6П (150В) - гасилок много получалось :-(
--- Конец цитаты ---
у зачем 150? можно же умножать сеть.
обычно на аноды вольт 600 подают.
--- Цитата: R7NT от 12 Февраль 2013, 08:43:57 ---
--- Цитировать ---хотя, если честно, я посматриваю именно на безтрансформаторное питание транзисторов, в комповых БП ж они именно так запитаны и работают годами.
--- Конец цитаты ---
я сейчас крепко "закопался" в D, E, E/F усилителях - "на столе" больше всего понравился E - фактически резонансный получается и без множества ср.ни на выходе, в отличии от D.
--- Конец цитаты ---
где то еще от тебя видел про эту "срань и пи-контуры"...
так вот- на заре, когда АГЦ только-только начинал, выжимая каждый лишний ватт и повышая эффективность антенны ежедневно, он как то выкинул пи-контур нах и заставил своих соседей и меня слушать гармоники передатчика.
я даже 2ю не слыхал. он тоже. с помощью своей есы, что рядом на столе стояла.
добротность антенн такова, что вся эта срань- глубоко параллельна и отрезается узкополосной антенной системой- "на ура".
единственное, что опасно, это из опыта ЩФН- другие резонансы антенны и самовозбуд на них РА.
--- Цитата: R7NT от 12 Февраль 2013, 08:43:57 ---Хочется еще попробовать двухтактную схему Е, но что-то никак не соображу куда последовательный контур втулить..
Так вот получается, что от сети можно запитать 500В полевики, но только в мостовой схеме. Как у 7FC сделано на IRFP460 - он прямо от сети через ЛАТР питает РА - пишет, что 2кило может дать :-).
--- Конец цитаты ---
ну, почему в мостовой? в БП они в двухтактной или однотактной стоят.
кстати, куда девалась наша дискуссия про "критерии оценки сигнала на дв"?
что-то не наблюдаю... потерялась при переезде?
я таки перевел тебе тот текст, успел сохранить?
rw3adb:
Заземление UA4WPF
Около моей лоджии проходит шина заземления дома
и я её естественно использую.Все труби отопления,
воды холодной и горячей были вместе,но их
поменяли на пластиковые и теперь отопление осталось.
Кроме того рядом с домом территория детского сада
огорожена забором длина его примерно 470 метров
157 труб забиты в землю.Диаметр труб 76 мм и все
они сварены между собой конструкцией забора.
Одно плохо что до забора ушло 30 метров провода
и в чистом виде использую на приём эту "ТИХУЮ ЗЕМЛЮ"
Помех от неё меньше.На передачу она включена параллельно
всем остальным землям.Ток в антенне чуть больше с ней.
При хорошей погоде ток в антенне до 3,8 ампера доходит.
Вот фото того забора.
UA4WPF_Fence_ground_system.JPG
R7NT:
--- Цитата: rw3adb от 13 Февраль 2013, 02:05:59 ---у зачем 150? можно же умножать сеть.
обычно на аноды вольт 600 подают.
--- Конец цитаты ---
у 6Э6 максимальное Ua=150В
--- Цитировать ---где то еще от тебя видел про эту "срань и пи-контуры"...
так вот- на заре, когда АГЦ только-только начинал, выжимая каждый лишний ватт и повышая эффективность антенны ежедневно, он как то выкинул пи-контур нах и заставил своих соседей и меня слушать гармоники передатчика.
я даже 2ю не слыхал. он тоже. с помощью своей есы, что рядом на столе стояла.
добротность антенн такова, что вся эта срань- глубоко параллельна и отрезается узкополосной антенной системой- "на ура".
единственное, что опасно, это из опыта ЩФН- другие резонансы антенны и самовозбуд на них РА.
--- Конец цитаты ---
на активной широкополосной нагрузке срань присутсвует в достатке в широком спектре и по частоте и по величине у широкополосного и нерезонансного D класса (несколько упрощаю ситуацию), а при подключении нашей резонансной узкополосной антенны она не видна и не слышна..
"простые" вопросы (и короткие подсказки):
- куда ненужная срань девается физически после подключения антенны? ("отражается" антенной назад)
- какая величина и знаки этих "отражений"? (какие угодно по величине и знаку - все зависит от конкретной антенны, ее настройки и настройки РА)
- что делает РА с этими "отражениями? ("принимает" назад :-)
- к чему конкретно прикладываются величины и знаки этих "отражений"?
- какое Ra "видит" теперь РА на своем выходе?
- чем это чревато для РА?
- когда сама антенна куда-то "ушла" от резонанса по тем или иным причинам, то что она начнет "отражать"?
......
--- Цитировать ---кстати, куда девалась наша дискуссия про "критерии оценки сигнала на дв"?
что-то не наблюдаю... потерялась при переезде?
я таки перевел тебе тот текст, успел сохранить?
--- Конец цитаты ---
интересно - а о чем речь? не могу сообразить... может действительно потерялась? к тому же долго в январе был вне инэта...
Навигация
Перейти к полной версии