Автор Тема: Удлиняющие катушки  (Прочитано 48738 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн r2bas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2531
  • ex rn3agc
    • Просмотр профиля
Re: Удлиняющие катушки
« Ответ #180 : 13 Июль 2021, 16:50:20 »
Коллеги, вот если представить "универсальную" катушку, чтоб любые антенны можно было цеплять, что там грамотнее сделать - отводы от единой обмотки, или разделить единую обмотку на части и подключать только нужные части?

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5933
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Удлиняющие катушки
« Ответ #181 : 13 Июль 2021, 18:39:49 »
Коллеги, вот если представить "универсальную" катушку, чтоб любые антенны можно было цеплять, что там грамотнее сделать - отводы от единой обмотки, или разделить единую обмотку на части и подключать только нужные части?

отводы.
универсальные катушки не возможны.
для антенны 350м одна нужна, для антенны 40м - в разы больше. и то- летом её тебе приходилось делать в два раза больше.
для Т-ант или амбреллы 20м - еще больше.
тут весь цимес в том, что для каждой отдельной антенны нужна ОПТИМАЛЬНАЯ катушка с наибольшим достижимым Q.
а это всегда разная геометрия и размеры.
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3287
    • Просмотр профиля
Re: Удлиняющие катушки
« Ответ #182 : 13 Июль 2021, 22:27:06 »
"универсальную" катушку
Чтобы уменьшить общее потребное количество витков и сделать  конструкцию универсальной, нужно обмотку разделить на несколько секций с числом витков, увеличивающимся от секции к секции в 2 раза.
Например, 5 витков, 10, 20, 40, 80 витков.
Далее желаемую индуктивность можно довольно точно составлять из таких секций.
Например, нужно 105 витков: 80+20+5  (то есть как бы в двоичном коде набирать требуемое число)

Еще более изощренно можно делать, используя как согласное, так и встречное включение секций.
При этом числа витков нужно выбирать кратностью 3, например 5, 15, 45, 135.
Составим опять 105 витков: 135 - 45 +15 - здесь секции 135 и 15 включены согласно, а 45 встречно к ним.

Думаю, идея понятна. Секции может быть даже делать физически отдельные, чтобы их можно было составлять стопочкой и соединять короткими соединителями.

Оффлайн r2bas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2531
  • ex rn3agc
    • Просмотр профиля
Re: Удлиняющие катушки
« Ответ #183 : 13 Июль 2021, 23:03:29 »
Коллеги, вот если представить "универсальную" катушку, чтоб любые антенны можно было цеплять, что там грамотнее сделать - отводы от единой обмотки, или разделить единую обмотку на части и подключать только нужные части?

отводы.
универсальные катушки не возможны.
для антенны 350м одна нужна, для антенны 40м - в разы больше. и то- летом её тебе приходилось делать в два раза больше.

Ром, "летняя" и "зимняя" катушки отличались на два-три витка.

"универсальную" катушку
Чтобы уменьшить общее потребное количество витков и сделать  конструкцию универсальной, нужно.....................

Ценные мысли, спасибо! Значит, таки отдельные секции, не отводы.

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3287
    • Просмотр профиля
Re: Удлиняющие катушки
« Ответ #184 : 13 Июль 2021, 23:20:52 »
Это уж как удобнее будет конструктивно сделать. У отводов есть какой недостаток - неподключенная часть катушки присутствует в магнитном поле и на ней наводится высокое напряжение и кроме того она своей медью снижает общую индуктивность системы. Поэтому если делать секции - то разборные (составные) чтобы неиспользуемые витки не присутствовали. Хотя это наверное и не принципиально...

Оффлайн r2bas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2531
  • ex rn3agc
    • Просмотр профиля
Re: Удлиняющие катушки
« Ответ #185 : 14 Июль 2021, 21:14:20 »
У отводов есть какой недостаток - неподключенная часть катушки присутствует в магнитном поле и на ней наводится высокое напряжение и кроме того она своей медью снижает общую индуктивность системы.

Вот! Это и подразумевал, когда задумался перед выбором и задал вопрос. Спасибо.

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5933
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Удлиняющие катушки
« Ответ #186 : 14 Июль 2021, 21:22:41 »
Ром, "летняя" и "зимняя" катушки отличались на два-три витка

А кто мне каждый год рассказывал, что летом приходилось то три трехлитровых банки дополнительно наматывать, то две...
И так от года к году по разному...
А зимой и осенью хватало двух ведерок вроде как...

Что-то ни разу не вяжется с двумя витками...


Чтобы уменьшить общее потребное количество витков и сделать  конструкцию универсальной


Она будет "универсальной" лишь для антенн 35-60м и всё.
Ибо на таких частотах это не сильно разница.
А если прицепить туда 300м - то там уже катушка с максимальным Q будет иметь другую геометрию. Диаметр другой!
Вот соотношение длины намотки к диаметру там в первую очередь влияет.
Ну и потом диаметр самого провода. Чем толще- тем больше Q.


« Последнее редактирование: 14 Июль 2021, 21:27:55 от rw3adb »
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн r2bas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2531
  • ex rn3agc
    • Просмотр профиля
Re: Удлиняющие катушки
« Ответ #187 : 14 Июль 2021, 22:24:28 »
Ром, "летняя" и "зимняя" катушки отличались на два-три витка

А кто мне каждый год рассказывал, что летом приходилось то три трехлитровых банки дополнительно наматывать, то две...
И так от года к году по разному...
А зимой и осенью хватало двух ведерок вроде как...

Что-то ни разу не вяжется с двумя витками...

Ни про какие банки я ничего не рассказывал. Повторюсь, зима и лето - разница в два-три витка на ведре. Банки были только весной 2008 года, когда часть катушки была на пластиковом ведре, другая на банках. Скорее на одной банке. Трёхлитровой. Ещё пятилитровую банку использовал, кажется, позапрошлым летом, когда пытался вещать на короткий проводок.

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5933
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Удлиняющие катушки
« Ответ #188 : 10 Июнь 2022, 18:38:42 »
Увидал тут любопытное сообщение о технике Джо VO1NA на текущий момент...

Вещает на удлинительную катушку на феррите...
Правда, антенна 100м...

Hi Markus, group and thanks for the reports.

On this end the TX is class E 25 watts to the rotated L (100m long , 17m average
height). Falling ice damaged the tuning coil and a tower collapsed. The
tower is up again, but the coil enclosure was shattered. A small 5x10cm
ferrite core coil is presently being used. The reflected power increases
at P>50 watts, presumably due to core saturation.

73
Joe VO1NA

On Fri, 10 Jun 2022, Markus (DF6NM) via groups.io wrote:

 Despite short nights, it looks like Joe is occasionally making it to Germany. DL0AO got one opds detection a couple of nights ago
 2022-06-08 03:00:01 VO1NA   4606km 137477.000Hz   2mHz -44.0dBOp  96% 16.4dB
 and there have been other weak traces both on 137477 and 137777 Hz.
 
 73, Markus
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _