Автор Тема: Удлиняющие катушки  (Прочитано 62265 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R3TNE Алексей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1218
    • Просмотр профиля
    • Home page VLF/LF
    • E-mail
Re: Удлиняющие катушки
« Ответ #60 : 03 Октябрь 2013, 22:46:23 »

Про ферриты по моему разговор уже был.
Катушку высокой добротности не получить, 


Речь идёт не о передаче, а определении индуктивность для будущего вариометра.
ex.RA3TTS

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6338
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Удлиняющие катушки
« Ответ #61 : 05 Октябрь 2013, 04:52:59 »
Какая требуется индуктивность пока не знаю.

катушка на ферритовом кольце 2000нм, делал отводы через каждые 1мГ до 10мГ. Далее к отводам по очереди, последовательно, включал другую катушку на ферритовом 400нн стержне, гильза бумажная, сердечник свободно вращается, индуктивностью 1мГ. Двигая ферритовым сердечником второй катушки находил резонанс, далее прибором замерял общую индуктивность 2 катушек.

хороший метод, кстати.
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн ua0aet

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1033
    • Просмотр профиля
Re: Удлиняющие катушки
« Ответ #62 : 05 Октябрь 2013, 06:42:54 »
"... о вкусах не спорят...."- В.С.Высоцкий

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6338
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Удлиняющие катушки
« Ответ #63 : 22 Октябрь 2013, 11:02:30 »
вопрос к бывалым.

есть такой вариант у меня - для затаскивания конца антенны на балкон с козырька подъезда был оставлен хвост метров эдак 15, если не поболее.
есть ведро без дна, которое я подумывал применить под катушку. в виду опыта RC4HAA, когда у них катушка стояла внутри комнаты а с её выхода шило на арматуру и не спасала никакая изоляция, подумал тут вот, что: а что если весь этот остаток полевика, намотать на ведро и привесить его к низу антенны?
теоретически не вижу препятствий к подобному варианту. ну, и остаток катушки разумеется уже внутри, на банке стеклянной. напряжение пропускаемое через стену будем явно меньше в разы при подобной конструкции.
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн ua0aet

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1033
    • Просмотр профиля
Re: Удлиняющие катушки
« Ответ #64 : 22 Октябрь 2013, 14:16:42 »
Конструкция удлиняющей катушки может состоять из двух частей.
Основная индуктивность на улице, а меньшая индуктивность
с вариометром в квартире.
Из соотношения индуктивностей и будет напряжение, под которое
потребуется изоляция в стене.
Очевидно, что в квартире желательно существенно меньшую
индуктивность, но это желаемое, действительность может внести
свои коррективы в аспекте соотношения этих величин.
« Последнее редактирование: 22 Октябрь 2013, 14:27:47 от ua0aet »

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6338
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Удлиняющие катушки
« Ответ #65 : 23 Октябрь 2013, 18:02:07 »
Конструкция удлиняющей катушки может состоять из двух частей.
Основная индуктивность на улице, а меньшая индуктивность
с вариометром в квартире.
Из соотношения индуктивностей и будет напряжение, под которое
потребуется изоляция в стене.
Очевидно, что в квартире желательно существенно меньшую
индуктивность, но это желаемое, действительность может внести
свои коррективы в аспекте соотношения этих величин.

это-то понятно, Виталий, тут вопрос основной в том, что индуктивность будет из того-же полевика, что и полотно антенны.
на этот счёт помнится только опыт RD4HU несколько неудачный.
вот и возникает вопрос, делать так или ну его нафиг.
еще при этом мы теряем возможность работы с этой антенной на других бендах, 472, 3500... а без катушки снаружи это возможно.
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн ua0aet

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1033
    • Просмотр профиля
Re: Удлиняющие катушки
« Ответ #66 : 23 Октябрь 2013, 18:16:55 »
Если рассматривать потери, которые внесет полевик,
то тут надо знать, что за провод был.
Наверное потери все же увеличатся.
Но при катушке в квартире, придется считаться
с ограничением мощности, поскольку хорошая
изоляция может потребовать достаточно
крупногабаритных проходных изоляторов.
Тут как говорится хозяин-барин, исходя из своих
приоритетов.

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6338
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Удлиняющие катушки
« Ответ #67 : 08 Январь 2015, 04:29:41 »
К вопросу о контурах в 22 Ом-а:

Для эксперименальной проверки указанного обстоятельства были сняты три кривые настройки для различных приемных контуров. Кривая В дает кривую резонанса колебательного контура имеющего малое сопротивление (7 омов) без применения какой-либо обратной связи. Кривая Р показывает какие токи (или напряжения) будут в том же контуре при включении в контур добавочного сопротивления в 10 омов. Общее сопротивление контура в этом случае возросло до 17 омов и, как видно из кривой, максимальная сила тока в контуре уменьшилась в несколько раз. Кривая А показывает что получится, если в контур с добавочным омическим сопротивлением ввести обратную связь и тем довести максимальную силу тока до прежнего значения. Чертеж ясно говорит, что новая кривая резонанса контура с большим затуханием будет более тупая, чем это было в случае контура с малым омическим сопротивлением, но без применения обратной связи.

В измерениях участвовал контур, имевший резонанс при 500 метрах. В графике направо откладывались градусы конденсатора настройки, вверх — показания вольтметра, измерявшего напряжения в контуре.


hi - почти 600м!

--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн ua0aet

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1033
    • Просмотр профиля
Re: Удлиняющие катушки
« Ответ #68 : 08 Январь 2015, 09:50:31 »
Надо посмотреть и на обратную сторону медали.
Что негативного при этом следует ожидать?



Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6338
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Удлиняющие катушки
« Ответ #69 : 08 Январь 2015, 23:57:45 »
Надо посмотреть и на обратную сторону медали.
Что негативного при этом следует ожидать?

дикие потери. собственно, мы всё это проходили, еще когда, ровно почему была основана эта тема. из за катушки Саши RN3AUS в 22 ом-а.

я собственно, привёл тут это всё к тому, что стоит прочитать те журналы, опыт тех лет может пригодиться и нам в чём-то.
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн ut7gh

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 312
    • Просмотр профиля
Re: Удлиняющие катушки
« Ответ #70 : 04 Март 2015, 23:49:33 »
Познавательная информация для конструирования оптимальной удлиняющей катушки .
  http://coil32.narod.ru/self_capacitance.html 
 http://coil32.narod.ru/qfactor.html 
  "  Существует оптимальное отношение шага намотки к диаметру провода в зависимости от форм-фактора катушки "- основной
 тезис на который следует обратить внимание !   ;)

Оффлайн ut7gh

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 312
    • Просмотр профиля
Re: Удлиняющие катушки
« Ответ #71 : 05 Март 2015, 00:19:27 »
Мои измерения двух вариантов подключения удлиняющей катушки .
 Вариант OLD , обычное последовательное включение .
 Вариант SWR , включение с дополнительным вариометром , в моём случае есть возможность
 получить Rвх. от 30 Ом до 90 Ом  чисто активного .

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6338
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Удлиняющие катушки
« Ответ #72 : 12 Март 2015, 05:24:11 »
ut7gh

забавно, очень забавно. по такому принципу согласованы практически все антенны 5/8 на 10-11м.
с пару лет назад мы тут вели дискуссию по сему вопросу, помнится, но никто так и не сумел попробовать, а тем более сделать какие то замеры!
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн ut7gh

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 312
    • Просмотр профиля
Re: Удлиняющие катушки
« Ответ #73 : 13 Март 2015, 00:54:24 »
Для наглядности   :)  .Два варианта согласования длинного провода - 42 метра на диапазон 630 метров.
  Скрин 1 , просто резонанс с последовательной индуктивностью ;
  Скрин 2 , с дополнительной согласующей индуктивностью .
 В моём случае L осн. =367 мкГн ; L согл. = 11 мкГн .Нужно отметить , что при данной схеме включения
 практически отсутствует расстройка антенной системы при подключении ,например , вторичной обмотки
 выходного трансформатора передатчика .  ;)
 PS. Когда появляется такая возможность, хочется посмотреть всё . Скрин 3 , GP 3-BAND.

Оффлайн ua0aet

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1033
    • Просмотр профиля
Re: Удлиняющие катушки
« Ответ #74 : 13 Март 2015, 04:06:34 »
1.Измерительная линия КСВ-метра под какое сопротивление заточено?
2.Показания КСВ-метра (R+/-Jx)  для первой картинки.
« Последнее редактирование: 13 Март 2015, 04:10:28 от ua0aet »