Автор Тема: активный фильтр 135 - 138кГц на ОУ  (Прочитано 15072 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5958
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
активный фильтр 135 - 138кГц на ОУ
« : 24 Июль 2021, 17:48:40 »
Ещё до пожара успел проверить эту схему взятую с интернета. 
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5958
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: активный фильтр 135 - 138кГц на ОУ
« Ответ #1 : 24 Июль 2021, 18:00:05 »
1-й раз собрал на 140УД608.  Успел проверить только одну часть (ступень) схэ что  на двух ОУ. Вторую часть не успел, пожар помешал .
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5958
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: активный фильтр 135 - 138кГц на ОУ
« Ответ #2 : 24 Июль 2021, 18:09:27 »
В связи с тем что от моих  запасов ни чего не осталось 2-й вариант собрал   на ОУ  LM358 (выпаянных из списанных на работе мультиметров M890G). Соберу, проверю, отпишу что получилось.
« Последнее редактирование: 24 Июль 2021, 18:11:54 от Сергей UB1APE »
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5958
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: активный фильтр 135 - 138кГц на ОУ
« Ответ #3 : 24 Июль 2021, 20:28:43 »
Проверил 1 ступень.  Не понравилось. Первым делом возбуждаться стала на 100кГц. Увеличил резистор в обратной связи возбуд пропал, но кооф. передачи меньше единицы.  Может в монтаже где то наврал. Буду проверять монтаж. Непривычны мне эти современные монтажные платки. Пересчитать надо на 137 кГц.
« Последнее редактирование: 03 Август 2021, 09:27:31 от Сергей UB1APE »
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6338
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: активный фильтр 135 - 138кГц на ОУ
« Ответ #4 : 25 Июль 2021, 20:15:59 »
Помнится в Хоровице-Хилл-е была хорошая глава по расчетам разных многополюсных фильтров на ОУ.
Там не всё просто и замена одинх ОУ на другие вот так просто на прокатит.
Рекомендую ознакомится сперва...
Давно подумывал про эту тему, ибо современные операционники далеко ушли от 140УД1 и вполне позволяют лепить на них активные фильтры хоть на 1 МГц.
Но такие, скоростные - они дороговато выйдут и не везде у нас их просто так купишь. А для 137 КГц подойдут модели и поскромнее.
Что такое ТЛ074 - я к сожалению не знаю.
Но, полагаю ТТХ все есть в интернете.
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн Р6ЛДД

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2924
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: активный фильтр 135 - 138кГц на ОУ
« Ответ #5 : 25 Июль 2021, 21:14:52 »
1-й раз собрал на 140УД608.  Успел проверить только одну часть (ступень) схэ что  на двух ОУ
Сергей, довай  жменю 140УД608 тебе вышлю.  У мене их есть. Эт не огурце - не засолишь. ;D ;D
Per aspera ad astra.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5958
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: активный фильтр 135 - 138кГц на ОУ
« Ответ #6 : 26 Июль 2021, 00:51:40 »
Роман, попробую. В интернете полно всяких "калькуляторов",  посчитал на одном  из них . Результат на картинке. Завтра проверю.
Алекс, пока рано. Мне даже их не куда положить.
   Люблю всякие эксперименты. :)
« Последнее редактирование: 26 Июль 2021, 00:56:52 от Сергей UB1APE »
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5958
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: активный фильтр 135 - 138кГц на ОУ
« Ответ #7 : 28 Июль 2021, 00:14:10 »
Попробовал одну, так скажем- ячейку. Поясню, не весь фильтр что в первом посте темы, а только первый его каскад(ячейку). Чтоб было понятней привожу схему и  её АЧХ. Что интересно, когда увеличиваю частоту от 100кГц к 200кГц она(АЧХ)  имеет симметричный вид. А когда от двухсот килогерц к 100кГц (стрелки на рисунке в лево) имеет подъём на 120кГц, а затем резкий спад. Номиналы резисторов считал в ПАЯТЕЛЕ.РУ проверил ещё по одному сайту , не помню адрес, номиналы в обоих расчетах были близки. Но схема возбуждалась. Опытным путём подобрал резистор в обратной связи ОУ уменьшив его до 15кОм. Результат на картинке.
  Роман спасибо очередной раз, почитал указанную  книгу.  Там, как в прочем и в инете , рекомендуют другую схему, но эта тоже есть. Буду далее эксперементировать.
« Последнее редактирование: 28 Июль 2021, 00:17:05 от Сергей UB1APE »
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Р6ЛДД

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2924
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: активный фильтр 135 - 138кГц на ОУ
« Ответ #8 : 28 Июль 2021, 11:52:07 »
Попробовал одну, так скажем- ячейку.
Сергей, а смысл на бумаге рисовать АЧХ? Можно NanoVNA прогнать.
.
Per aspera ad astra.

Оффлайн GM

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 331
    • Просмотр профиля
Re: активный фильтр 135 - 138кГц на ОУ
« Ответ #9 : 28 Июль 2021, 14:42:06 »
Может лучше такой фильтр поставить http://136.su/index.php/topic,495.msg27911.html#msg27911?
А потом ОУ с заданным усилением.
Зачем нам бумеранг? У нас грабли есть!

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5958
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: активный фильтр 135 - 138кГц на ОУ
« Ответ #10 : 28 Июль 2021, 21:52:36 »
Алекс, ответов два
1. Nanovna есть нужны кабели к нему. Конечно можно обрезать  SMA(папы) разъёмы что пришли с прибором, но не хочу этого делать. Разъёмы скоро будут и я сделаю как ты советовал.
2. На бумажке привычней. А от привычки отказаться не так просто.
         Теперь отвечу GM - фильтр LC делалось мною много, много раз, а вот на ОУ помню гораздо меньше и то на частоты ниже 20кГц. Многополосный тембро-блок, стерео декодер, цветомузыку  пожалуй и всё. И было это в начале 70-х прошлого века когда появились 140УД1 и 140УД2 . Когда появились другие ОУ их надо было покупать у дядечек  так сказать из "под полы" у магазина "Юный техник" на Красно Путиловской улице города Ленинграда. А туда ехать далеко , стоили они дорого, очень дорого, а гарантии что купишь хорошую микросхему нет.  А сейчас появилось много, да  разных. Мне интересно вот ковыряюсь. Что получилось выкладываю тут. Общение всё таки. И "выплывают," интесные знания. Книги вот по совету Романа перечитываю)))  Вот как то так.
« Последнее редактирование: 28 Июль 2021, 21:55:29 от Сергей UB1APE »
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн GM

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 331
    • Просмотр профиля
Re: активный фильтр 135 - 138кГц на ОУ
« Ответ #11 : 28 Июль 2021, 22:06:53 »
Да я не настаиваю, хозяин - барин. Просто из моего печального опыта следует, что эти ОУ хороши только на лабораторном столе в тепличных условиях. А когда в поле и меняется тепло, тут-то и начинает всё выть и плыть...
Зачем нам бумеранг? У нас грабли есть!

Оффлайн Р6ЛДД

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2924
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: активный фильтр 135 - 138кГц на ОУ
« Ответ #12 : 28 Июль 2021, 22:44:48 »
1. Nanovna есть нужны кабели к нему. Конечно можно обрезать  SMA(папы) разъёмы что пришли с прибором
Понятно. Резать не надоть.  ;D
2. На бумажке привычней. А от привычки отказаться не так просто.
ДыкЪ.... Привычка - вторая натура.  Я вот себя тетрадку завести заставить не могу. Все на клочках бумаги да в голове.Привы в памяти держать мелочи - а ее уж и нема....
У меня такой вопрос: есть разница генератор с качением и простой генератор шума ( с соответствующей полосой)? Ну, только что уровни выставить можно в первом случае.
Мож в чем ошибаюсь?
И в чем логика, что от 200 кГц в обратную сторону АЧХ с другой "картинкой".
Per aspera ad astra.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5958
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: активный фильтр 135 - 138кГц на ОУ
« Ответ #13 : 28 Июль 2021, 23:04:17 »
    И все таки мне не нравятся эти современные макетные. Мелко и не наглядно. Поэтому сделал сегодня себе по старинке. "Кроватки" поставил. Теперь можно  с ОУ "ковыряться" . Сразу всё видно.
    Сегодня проверил как ведёт себя LM358 если повышать частоту на входе.  Начал с 1 кГц  и  до 50 кГц ни чего не изменялось , а выше усиление падает . При частоте на входе 140 кГц усиление падает, у испытуемого экземпляра микросхемы, в 1,3 раза.  Попробую другую LM358 посмотрим как у неё будет.
« Последнее редактирование: 28 Июль 2021, 23:21:55 от Сергей UB1APE »
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Р6ЛДД

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2924
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: активный фильтр 135 - 138кГц на ОУ
« Ответ #14 : 28 Июль 2021, 23:12:06 »
При частоте на входе 140 кГц усиление падает, у испытуемого экземпляра микросхемы, в 1,3 раза.  Попробую другую LM358 посмотрим как у неё будет.
Вроде как по даташиту.
« Последнее редактирование: 28 Июль 2021, 23:18:41 от R6LDD »
Per aspera ad astra.