Автор Тема: Первый раз во второй раз осваиваю 2200 м  (Прочитано 6819 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн r2bas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2553
  • ex rn3agc
    • Просмотр профиля
Re: Первый раз во второй раз осваиваю 2200 м
« Ответ #30 : 25 Июль 2022, 21:50:49 »
Сергей, здесь же тоже в результате столкнётесь с необходимостью применения "виртуального кабеля", к которому принципиально "не лежит душа")

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4877
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Первый раз во второй раз осваиваю 2200 м
« Ответ #31 : 26 Июль 2022, 00:13:52 »
Э-э...  Тут или вы ошибаетесь или автор.  В статье у него(автора) написано что приемник подключается к линейному входу компьютера. Может я чего не так понимаю...
« Последнее редактирование: 26 Июль 2022, 00:16:02 от Сергей UB1APE »
UB1APE (ex RA1ADF) Сергей.

Оффлайн EW8HP

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 372
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Первый раз во второй раз осваиваю 2200 м
« Ответ #32 : 26 Июль 2022, 00:34:28 »
Э-э...  Тут или вы ошибаетесь или автор.  В статье у него(автора) написано что приемник подключается к линейному входу компьютера. Может я чего не так понимаю...
а что дальше делать с сигналами I и Q ? Если просто смотреть картинки на спектре, то для этого можно приспособить спектрумлаб, он вполне умеет в СДР. Если хотите декодировать передачи в цифре, аля FW30 - то без виртуального аудиокабеля сложновато будет. Конечно есть вариант - писать i q сигналы спектрумлабом и далее записи открывать в программе wsjt-x, но я такого не делал. Я записывал аудиосигнал, а не i q. Можно как вариант - писать выход FFT-фильтра, но и там нюансы - у него задержка пропорциональна крутизне скатов АЧХ, при 5 Гц ската и 200 Гц полосы пропускания - это 7 секунд. Записанные файлы будут с отставанием, которое нужно учесть и исправить, иначе декодирования не будет.
« Последнее редактирование: 26 Июль 2022, 00:55:57 от EW8HP »

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4877
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Первый раз во второй раз осваиваю 2200 м
« Ответ #33 : 26 Июль 2022, 08:35:35 »
Ух ты! Видать я совсем отстал. Понял. Значить SDR приёмник для для нашего дела не годится. Поищу ещё что ни будь оригинальное. Приемник  который был на предыдущем граббере повторять не хочу , хочется чего то новенького.
UB1APE (ex RA1ADF) Сергей.

Оффлайн EW8HP

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 372
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Первый раз во второй раз осваиваю 2200 м
« Ответ #34 : 26 Июль 2022, 12:50:35 »
Ух ты! Видать я совсем отстал. Понял. Значить SDR приёмник для для нашего дела не годится. Поищу ещё что ни будь оригинальное. Приемник  который был на предыдущем граббере повторять не хочу , хочется чего то новенького.
Вспомнил тут про одно решение для вашего случая. Вам нужно спаять фильтр Гильберта , он преобразует IQ в обычный аудиосигнал в заданном диапазоне частот. На пальцах это выглядит так, сигнал с канала I пропускаете через фазосдвигающую цепочку, сдвиг фазы = 90 градусов и слаживаете с сигналом с канала Q, для хорошего подавления зеркального канала вам нужно иметь одинаковые амплитуды сигналов в момент сложения и фазу = 90. Можете собрать его для диапазона аудиочастот 1400-1600 Гц, точности АЧХ и ФЧХ цепочек должно хватить на такой узкий участок. Настраиваете ваш сдр на начало диапазона 136 кГц, и частоты 1400-1600 Гц пропускаете через фильтр Гильберта. Если увидите что принимаете не ту полосу (LSB вместо USB) - поменяйте местами каналы I и Q.
« Последнее редактирование: 26 Июль 2022, 12:52:41 от EW8HP »

Оффлайн RU9MN

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 301
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Первый раз во второй раз осваиваю 2200 м
« Ответ #35 : 27 Июль 2022, 07:01:21 »
Зачем это всё, если можно сразу взять аудио сигнал, а не IQ. Либо через виртуальный кабель, либо через обычный кабель. Если выводить через обычный кабель, нужно вторую звуковую карту. Можно внешнюю USB. Они есть дешёвые, стОят копейки. Хотя через виртуальный кабель проще, не нужно больше ничего.

Оффлайн EW8HP

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 372
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Первый раз во второй раз осваиваю 2200 м
« Ответ #36 : 27 Июль 2022, 11:35:28 »
Зачем это всё, если можно сразу взять аудио сигнал, а не IQ.
Как он возьмёт аудиосигнал с приёмника, на выходе которого IQ сигналы ? Ему полюбому нужно делать перенос спектра в область аудиочастот ( грамотнее - из комплексного сигнала сделать обычный). А это делается либо программно, либо железом ( фильтр Гильберта ). Если он, как вы говорите ,просто заведёт этот IQ сигнал в комп, хоть даже на вторую звуковую - то у него будет такой же приёмник как и раньше, без подавления зеркального канала. Смысл тогда ? Если вашу мысль воспринять иначе - то ему нужно отказаться от SDR и делать приёмник прямого преобразования с подавлением зеркального канала, хоть фильтровым, хоть фазовым.
Пока писал это - пришла мысль на ум. Если лень делать фильтр Гильберта - то можно отфильтровать зеркальный канал ещё до прихода в смеситель. Да, на выходе он будет, но ослаблен настолько что мешать не будет. Но потеряет в чувствительности 6 дб.

Оффлайн r2bas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2553
  • ex rn3agc
    • Просмотр профиля
Re: Первый раз во второй раз осваиваю 2200 м
« Ответ #37 : 27 Июль 2022, 15:58:53 »
Вот блин)... Целая антимония тут образовалась из-за непонятного нежелания установить маленькую программку и нажать пару кнопок в настройках. Выход звука с СДР подаём на вход вирт. кабеля, выход кабеля подаём на программы. Всё.

Оффлайн EW8HP

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 372
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Первый раз во второй раз осваиваю 2200 м
« Ответ #38 : 27 Июль 2022, 16:49:20 »
Вот блин)... Целая антимония тут образовалась из-за непонятного нежелания установить маленькую программку и нажать пару кнопок в настройках. Выход звука с СДР подаём на вход вирт. кабеля, выход кабеля подаём на программы. Всё.
Согласен. Но как захотел человек - так и делает. Его право. Если честно - я тоже посматриваю в сторону создания фильтра Гильберта. Но у меня другие заморочки - надо на освободившийся вход подавать 1PPS, и вместо синтеза ставить GPSDO. Но это для приёма ебнаута на 136 кГц и сложения FW30-5 и так далее... И ещё момент - лично у меня на компе virtual audio cabel от Музыченко постоянно отваливался, приём пропадал. Поставил VBAudio - полёт нормальный. Связка : sdr приёмник - HDSDR - VBAudio - спектрумлаб и прочее.

Оффлайн r2bas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2553
  • ex rn3agc
    • Просмотр профиля
Re: Первый раз во второй раз осваиваю 2200 м
« Ответ #39 : 27 Июль 2022, 22:45:13 »
Вот блин)... Целая антимония тут образовалась из-за непонятного нежелания установить маленькую программку и нажать пару кнопок в настройках. Выход звука с СДР подаём на вход вирт. кабеля, выход кабеля подаём на программы. Всё.
......Но как захотел человек - так и делает. Его право......

Безусловно.
Когда-то тоже недолго баловался с VBAudio. Связка была: конвертер (https://136.su/index.php/topic,40.0.html) - Winrad - VBAudio - Opera+WSPR. Спецлаб работал параллельно с Winrad, так же как и он, получая на вход 30 кГц. Всё работало как часы.

Оффлайн EW8HP

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 372
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Первый раз во второй раз осваиваю 2200 м
« Ответ #40 : 27 Июль 2022, 23:34:36 »
Всё работало как часы.
согласен с вами. Если Сергею интересно - краткий ликбез по установке и настройке виртуального кабеля. Качаем VBaudio по ссылке https://download.vb-audio.com/Download_CABLE/VBCABLE_Driver_Pack43.zip Устанавливаем, перезагружаем комп. Устанавливаем HDSDR или WinRadio ( что душе угодно ). В самих HDSDR (WinRadio) устанавливаем центральную частоту равной частоте опорного гетеродина. Кликом мыши устанавливаем интересующий нас диапазон. Это 136 кГц, выбираем модуляцию USB, в аудиоустройствах выбираем в качестве входной - ту звукокарту, в которую подаём сигнал со схемы. в качестве выходного аудиоустройства - виртуальный кабель ( VbAudio input ). На этом всё. Если работаем в WSJT-X, то в качестве входного аудиоустройства - тоже VBAudio Output. И наслаждаемся эфиром. Описал всё, если что непонятно - подскажу, дорогу осилит идущий. Но если и после этого душа не лежит на виртуальные кабеля - то мои полномочия здесь всё.. как без  них обходиться - я написал выше.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4877
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Первый раз во второй раз осваиваю 2200 м
« Ответ #41 : 28 Июль 2022, 00:32:36 »
Ой! Не ожидал столько откликов. И это мне начинает не нравится . Объяснюсь.
  Про  не желание пользоваться  программами виртуального кабеля. Дело в том что скачанные программы не хотят устанавливаться на мой компьютер. После этих слов наверное все  окончательно офигели.  Выяснил что у меня нет прав администратора , то есть они есть но как бы не полностью. Надо лесть в установленную WIN10 и чего менять в учётных записях или как оно там называется..., а я боюсь как бы чего по незнанию  не сломать.  У меня есть молодёжь грамотная и она мне помогает в этом деле когда есть у них время и желание. Так что разберусь, а подымать тут тему  типа -"Научите меня пользоваться WIN10"  я не желал и не желаю всё таки  этот форум о другом. Надеюсь моя писанина всё объяснила.  Ещё всем спасибо за отклик  и ещё раз прошу обсуждение этого вопроса прекратить, я сам разберусь с виртуальными кабелями. Прошу терпения. 
« Последнее редактирование: 28 Июль 2022, 01:16:08 от Сергей UB1APE »
UB1APE (ex RA1ADF) Сергей.

Оффлайн RU9MN

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 301
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Первый раз во второй раз осваиваю 2200 м
« Ответ #42 : 28 Июль 2022, 07:04:12 »
Как он возьмёт аудиосигнал с приёмника, на выходе которого IQ сигналы ?
А как же он тогда слушает этот приёмник на наушники или колонки? Разумеется, с самого приёмника нет аудиовыхода, но с компьютерной программы, с которой этот приёмник работает он есть. У меня почти такой же приёмник и в компьютере 2 звуковые карты. Я брал выход звука с этого приёмника (с программы) и через обычный кабель подавал на вход второй звуковой карты. Её выбирал в качестве звукового устройства в JTDX и всё работало. Через виртуальный кабель, конечно, тоже работает.

Оффлайн ra3tts алексей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 930
    • Просмотр профиля
    • Home page VLF/LF
    • E-mail
Re: Первый раз во второй раз осваиваю 2200 м
« Ответ #43 : 28 Июль 2022, 07:56:49 »
Сергея уже по ходу допекли)
.-. .- ...-- - - ...

Оффлайн EW8HP

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 372
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Первый раз во второй раз осваиваю 2200 м
« Ответ #44 : 28 Июль 2022, 09:16:34 »
А как же он тогда слушает этот приёмник на наушники или колонки? Разумеется, с самого приёмника нет аудиовыхода, но с компьютерной программы, с которой этот приёмник работает он есть. У меня почти такой же приёмник и в компьютере 2 звуковые карты. Я брал выход звука с этого приёмника (с программы) и через обычный кабель подавал на вход второй звуковой карты. Её выбирал в качестве звукового устройства в JTDX и всё работало. Через виртуальный кабель, конечно, тоже работает.
Я понял ваш вариант. Согласен - работать будет, просто вы изначально не указали что нужна программа переносящая спектр в аудио. Это и ввело меня в заблуждение. А так, хоть виртуальный ,хоть вторая звуковая - всё будет работать в такой связке.