Автор Тема: 2Т908А х4  (Прочитано 51347 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6563
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 2Т908А х4
« Ответ #45 : 13 Июль 2025, 12:09:39 »
Теперь что показывает осциллограф на Т2.
1-е фото это коллетор Т2
2-е фото это база Т2
3-е фото это непосредственно выход  генератора UNG962 вход усилителя
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3763
    • Просмотр профиля
Re: 2Т908А х4
« Ответ #46 : 13 Июль 2025, 15:59:45 »
Мне кажется трансформатор Т1 лучше бы сделать понижающим. Первичную сделать витков двадцать, вторичную - не более десяти. И можно мотать не как ШПТ, а отдельно обмотки. Первичную, на нее сверху вторичную...

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6563
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 2Т908А х4
« Ответ #47 : 15 Июль 2025, 00:14:03 »
Понял. Сделаю. Более суток не мог войти в свою радио комнату. Пока жара покрасил пол, а краска не смотря нажару только  сейчас  высохла. И то босиком хожу ощущение что не докоца. Ноги не прилепают, но мебель как то рановато ставить до конца ещё  помойму не "схватилась".
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6563
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 2Т908А х4
« Ответ #48 : 16 Июль 2025, 14:33:11 »
Перемотал Тр1. Кольцо тоже самое М2000НМ-А 1185 . Коллекторная обмотка Тр1 теперь имеет 20 витков прода 0.5мм (Ф=указан с изоляцией). Обмотка к которой подключена  база Т3 имеет 10 витков того провода. На всякий случай сделал на ней два отвода от 3 и 6 витка.
    Опробовал на эквивалент . Ток на выходе усилителя после фильтра  (нагрузка эквивалент 50 Ом) стал больше и достиг 1А . Если увеличить напряжение питания до 45В тока увеличивается до 1.2А. В остальном схему не менял осталась как тут https://136.su/index.php?action=dlattach;topic=645.0;attach=36100;image.
 Осциллограммы с перемотанным Тр1 на картинках.
1-я картинка это Т2 база
2-я это Т2 коллетор
« Последнее редактирование: 16 Июль 2025, 14:42:37 от Сергей UB1APE »
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6563
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 2Т908А х4
« Ответ #49 : 16 Июль 2025, 14:37:48 »
Теперь  Т3
 верхняя это Т3-Б
 нижняя Т3-К
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн RA8JA

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
    • Просмотр профиля
Re: 2Т908А х4
« Ответ #50 : 17 Июль 2025, 07:55:54 »
Сергей добрый день. Посмотрел характеристики Вашего ФНЧ 3-го порядка, ёмкости 31600 и 39900, и индуктивность 68 мкГн. Если входное и выходное сопротивление 50 Ом. VSVR данного ФНЧ на 136 кГц параметр составляет 2,1, а должно быть как можно ближе к 1. Подавление второй гармоники до -15 дБ (маловато...). Отсюда и потери будут большие в ФНЧ. 
« Последнее редактирование: 17 Июль 2025, 08:06:21 от RA8JA »

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6563
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 2Т908А х4
« Ответ #51 : 17 Июль 2025, 08:12:09 »
RA8JA , привет.  А что за программа такая? Поделитесь если не секрет.   И ещё вопрос -как измерить выходное сопротивление усилителя?
 
Обяснюсь откуда фильтр такой , тупо подглядел на иностранном сайте ни чего не считая и не проверяя сделал как там написано.  Уж и не помню  где нашёл. Как найду выложу. Точно помню что там схема усилителя на  Мофсетах собрана не на биполярных транзисторах. Но надо было с чего то начинать . Сделал как там написано, потом  "дедовским" методом настройки подобрал емкости   по максимуму напряжения на эквиваленте  и на этом успокоился. Когда это делал у меня из приборов только тестер ТЛ4-М, а вместо эквивалента был кипятильник 220В/2кВт.
« Последнее редактирование: 17 Июль 2025, 12:39:31 от Сергей UB1APE »
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн RA8JA

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
    • Просмотр профиля
Re: 2Т908А х4
« Ответ #52 : 17 Июль 2025, 08:26:01 »
А что за программа такая?
Программа Elsie, free  версия. Можно различные ФНЧ и т.д. строить... Результаты подбора элементов в программе практически соответствуют реальным, когда проверяешь уже на практике... (использую прибор OSA103). Проверяю данным ПО характеристики ФНЧ например, а то иногда в тырнете опубликуют такие схемы, что ...

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6563
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 2Т908А х4
« Ответ #53 : 17 Июль 2025, 12:53:31 »
Понял. Надо будет попробовать это программу. Пробовал MFS...99 как то там дальше название забыл.  Не получалось.  Расчитываю, делаю как расчитано и не соответствует. Потом мне кто то сказал что для наших частот эта программ считает не верно.
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн R1QBI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3637
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 2Т908А х4
« Ответ #54 : 17 Июль 2025, 14:17:09 »
Понял. Надо будет попробовать это программу.
Ссылка.
https://tonnesoftware.com/
Граббер 136 кГц/SID https://t.me/SIDgrabber

Оффлайн RA8JA

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
    • Просмотр профиля
Re: 2Т908А х4
« Ответ #55 : 17 Июль 2025, 18:15:36 »
ФНЧ 3-го порядка по Чебышевому почти, получается С1 - 0,0126 мкФ, С2 0,0133 мкФ, L1 - 51 мкГн. Но подавление второй и третьей гармоники, если передатчик работает на  136 кГц вообще ни о чём. Поэтому в Вашей схеме ФНЧ 3-го порядка по Баттерворту, но  недостаток такого варианта ФНЧ довольно высокий  VSWR, что может привести к каюку транзисторов (и КПД УМ снижается), при повышении мощности выходного каскада. Оптимально для такой мощности (до 50 Ватт, хотя сложно сказать) делать ФНЧ 5-го порядка, параметры следующие: С1 - 0,0121 мкФ, С2 - 0,0284 мкФ, С3 - 0,0131, L1 -  55 мкГн, L2 - 56 мкГн. Ну плюс\минус небольшой процент соответствия параметров емкостей и индуктивности по факту. Ну пусть  VSWR  ФНЧ, будет 1,1, не страшно. При мощности до 100 Ватт, если пулять с этого УМ на КТ908 после ФНЧ 5-го порядка в эфир, то 2-я и 3-я гармоники осядут в тепло в согласующей катушке антенны  без проблем. Что касается согласующего трансформатора на выходе УМ, надо подумать, как правильно сделать, есть мысли ШПТЛ намотать в 4-е провода, для снижения сопротивления линии для согласования, но надо экспериментировать... и руки пока не дошли, мне тоже интересно на КТ900сотой серии сделать УМ...   Картинку графиков ФНЧ 5-го порядка прикладываю.
И кроме того, лучше делать двухтактные схемы УМ, ну просто напоминаю!
« Последнее редактирование: 17 Июль 2025, 18:17:29 от RA8JA »

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6563
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 2Т908А х4
« Ответ #56 : 18 Июль 2025, 12:02:31 »
Всё это верно,  для R=50Ом не имеющей ни емкостной ни индуктивной составляющей  причём с обоих сторон фильтра, а в реальном АФУ  на этих частотах всё по другому не так как в теории для частот 1...30 МГц. Думаю и предложенная вами программа для диапазона 1...30Мгц , а может и выше. Хочу это проверить, но пока не придумал как.  У меня есть анализатор спетра , да Китайский, да не супер пупер точный,  плюс есть анализатор спектра в  осциллографе, тоже конечно не ах ти, у меня есть приемник МАЛАХИТ. С их помощью  смотрел что получается в плане паразитных излучений с  реальной АФУ на растоянии 10 метров от полотна антенны ни 2-й ни 3-й, ни чего. Не приборы ни приёмник не  обнаруживается. Если есть идеи как провести измерения на предмет оценки гармоник напишите, попробуем измерить.  Думаю  результат будет всем интересен.
« Последнее редактирование: 18 Июль 2025, 12:13:02 от Сергей UB1APE »
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн rk2y

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 669
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 2Т908А х4
« Ответ #57 : 18 Июль 2025, 12:33:16 »
Когда то обсуждали, антенны используем узкополосные и внеполосные излучения излучаются на участке до удлиняющей катушки. поэтому для улучшения кпд вообще отказались от фильтров.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6563
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 2Т908А х4
« Ответ #58 : 18 Июль 2025, 13:09:34 »
Да, да на форуме есть об этом.  Пока с фильтром. Пусть будет. Ну потеряю 2-5Вт на нем в данный момент не это важно.
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6563
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 2Т908А х4
« Ответ #59 : 18 Июль 2025, 14:31:54 »
  Включил несущую на 137779.4 с перемотаным Тр1 на реальное АФУ. Результат на картинке. 15 минут держит. Транзисторы Т2 и Т3 теплые, не более 40 градусов.
   Сигнал в раскачку  пока подаю  от генератора UTG962  его Rвых выставлено 75 Ом напряжение на входе усилителя осциллограф показывает RMS = 2,4В  Напряжение питания услителя 42В ток потребления  примерно 1,2-1.3 А.
« Последнее редактирование: 18 Июль 2025, 14:33:59 от Сергей UB1APE »
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.