Автор Тема: 2Т908А х4  (Прочитано 52360 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RA8JA

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
    • Просмотр профиля
Re: 2Т908А х4
« Ответ #60 : 18 Июль 2025, 19:28:07 »
а в реальном АФУ  на этих частотах всё по другому не так как в теории для частот 1...30 МГц. Думаю и предложенная вами программа для диапазона 1...30Мгц , а может и выше.
АФУ - антенно-фидерное устройство. Данное ПО вычисляет параметры элементов не 1-30 МГц, а и в том числе на СДВ, ДВ, СВ, КВ, УКВ и т.д. Проверено. Более того, если Вы собрались антенну присобачивать сразу к выходу ФНЧ (который настроен по 50 Ом входа выхода), то надо бы знать какое входное сопротивление антенны, какое выходное сопротивление УМ? Не выдумывайте, простите, что 136 кГц чем, то отличается от 1,9 МГц, повторюсь, ни чем. Тот ФНЧ, который использовали в Вашем УМ, повторюсь по примерно Баттерворту, более того скажу сделан от балды. Ну да, задавили вторую гармонику до -15 дБ, но КПД этой схемы ниже плинтуса.   У Вас  VSWR  между УМ и ФНЧ получается более 2. В этой точке соединения КСВ 2, в следующей точке, не поймёшь какой, в результате, плавятся провода, а на выходе зыро, простите, и в эфире куча гармоник, вплоть до УКВ диапазона...   Кстати Вы обещали скинуть ссылку, откуда такой вариант ФНЧ "слямзили"...   
« Последнее редактирование: 18 Июль 2025, 20:29:43 от RA8JA »

Оффлайн RA8JA

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
    • Просмотр профиля
Re: 2Т908А х4
« Ответ #61 : 18 Июль 2025, 20:11:48 »
КТ908 хороший транзистор СССР. До 30 МГц, параметр  h21э не менее 8. Максимальный ток 10 А. 50 Ватт Pk. четыре штуки 200 Ватт, с запасом можно сделать УМ до 100 Ватт, а лучше не более 50 Ватт на выходе, с учётом КПД 50%. Что необходимо сделать в первую очередь? Иметь данные, какое входное и выходное  сопротивление будет у этих 4-х штук транзисторов, не важно по однотактной схеме, либо по двухтактной схеме (но лучше делать по двухтактной схеме). Что на входе, что на выходе транзисторов можно согласовать не только например с помощью ШПТЛ, но и с помощью ФНЧ. А думаю лучше с помощью ФНЧ, поскольку широкополосности не требуется (единственно если на ферритах делать трансформаторы, то габариты меньше будут). Например закладываем в ПО Elesie, все необходимые данные для расчёта ФНЧ, в ней можно задать необходимое  R, что по входу и выходу, и всё будет работать.  Из простого расчёта, предположим, Ку по мощности на КТ908 всего лишь пять раз. т.о., чтобы получить с них 50 Ватт хотя бы, то на вход данного УМ надо подавать 10 Ватт, в этом и есть отличие УМ на биполярных транзисторов, от полевиком (примерно цифири написал, надо считать по ТТХ транзисторов). ...
« Последнее редактирование: 18 Июль 2025, 20:37:14 от RA8JA »

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3764
    • Просмотр профиля
Re: 2Т908А х4
« Ответ #62 : 18 Июль 2025, 20:54:59 »
Не выдумывайте, простите, что 136 кГц чем, то отличается от 1,9 МГц, повторюсь, ни чем.
Отличается многим.
Антенна имеет сопротивление излучения несколько миллиОм, согласовывать приходится исключительно с сопротивлением потерь в земле.
Фидеры, если они вообще есть, в сто раз короче длины волны.
Как согласовывать неизвестное и меняющееся во времени входное сопротивление антенны с помощью ФНЧ?
Поэтому на выходе УМ ставят трансформатор с переключением отводов вторичной обмотки и не используют никаких ФНЧ. Лучше поставить последовательный колебательный контур. Вместе с огромной удлиняющей катушкой, которая одновременно является отличным запирающим ВЧ-дросселем для высших гармоник, фильтрация получается вполне достаточная.

Оффлайн RA8JA

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
    • Просмотр профиля
Re: 2Т908А х4
« Ответ #63 : 18 Июль 2025, 21:52:22 »

Антенна имеет сопротивление излучения несколько миллиОм, согласовывать приходится исключительно с сопротивлением потерь в земле.
Фидеры, если они вообще есть, в сто раз короче длины волны.
Как согласовывать неизвестное и меняющееся во времени входное сопротивление антенны с помощью ФНЧ?
Хорошо, поднимаем диполь на 136 кГц на высоту 0,5 км, какое будет входное у идеального излучателя, думаю 75 Ом примерно. Фидеры, вообще предназначены передавать энергию с минимальными потерями, с известными характеристиками. Так я не писал, что напрямую условно согласовать УМ с антенной с помощью ФНЧ, написал как согласовать до АФУ вход и выход УМ, с одной стороны, а с другой стороны, имеем например со стороны УМ выход 50 Ом обще принятым, со стороны антенны, сколько там, Ом, программа считает, так и таже согласующая катушка Александр получается, с отводами, все дела, с соответствующей добротностью и т.д... . Вообще не вижу противоречий, ни в Вашем сообщении, не в моём. что касается, Вашего сообщения: приходится согласовывать исключительно за счёт потерь в земле, вон подготовил  полевик, буду закапывать вокруг участка, это думаю решаемая проблема...
« Последнее редактирование: 18 Июль 2025, 21:58:28 от RA8JA »

Оффлайн RA8JA

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
    • Просмотр профиля
Re: 2Т908А х4
« Ответ #64 : 18 Июль 2025, 22:04:03 »
Отличается многим.
Ага, катушки приходится мотать на вёдрах, для согласования антенны с передатчиком.

Онлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6565
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 2Т908А х4
« Ответ #65 : 19 Июль 2025, 01:06:42 »
Ну как не отличается 137кГц от 1900кГц , отличается. Частотой отличается , а соответственно длинной волны и как следствие не возможностью, в моих условиях, сделать диполь хотя бы в 1/4 длинны волны.  Поднять полотно антенны на 1/4 длинны волны. С заземлением или противовесами (название как вам удобнее вибирайте сами) тоже проблема. Нет  такого количества провода чтоб закопать его в землю, а если бы и было столько провода то места нет.
« Последнее редактирование: 19 Июль 2025, 02:06:36 от Сергей UB1APE »
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Онлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6565
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 2Т908А х4
« Ответ #66 : 19 Июль 2025, 01:10:40 »
Вот нашёл один из примеров. Ведь где то на форуме было много подобных схем собрано в одну тему.
« Последнее редактирование: 17 Август 2025, 12:26:44 от Сергей UB1APE »
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Онлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6565
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 2Т908А х4
« Ответ #67 : 19 Июль 2025, 01:31:39 »
О! Нашел свои приключения с этой схемой тут на форуме https://136.su/index.php/topic,284.0.html
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3764
    • Просмотр профиля
Re: 2Т908А х4
« Ответ #68 : 19 Июль 2025, 09:57:12 »
Сергей, просьба: хорошо бы поточнее померить подводимую мощность и сколько при этом выделяется на эквиваленте. Интересна цифра какой КПД  получился.

Онлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6565
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 2Т908А х4
« Ответ #69 : 19 Июль 2025, 12:56:33 »
Сделаю. Главное теперь есть чем. Мне недавно подарок сделали. Теперь я богатый  :) Вольт-Амперметр М2038 проверил, благо точных резисторов разных номиналов много, "как в аптеке". Спасибо товарищу не обманул прибор в своём классе точности. С его помощью ТЛ4-м проверил , он тоже в классе. М-830В и XL830L включаются  что  показывают не проверял. Потом проверю.
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Онлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6565
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 2Т908А х4
« Ответ #70 : 19 Июль 2025, 15:39:31 »
Замерил.
 При напряжении питания  40В ток потребления 1.15А при этом ток в  цепи эквивалента  50 Ом равен 0.8А. Напомню  ВЧ амперметр самодельный вот такой https://136.su/index.php?action=dlattach;topic=219.0;attach=7746;image
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3764
    • Просмотр профиля
Re: 2Т908А х4
« Ответ #71 : 19 Июль 2025, 17:45:10 »
Кпд=70%
Очень неплохо.

Онлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6565
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 2Т908А х4
« Ответ #72 : 19 Июль 2025, 17:49:40 »
Ага. Зато в начале  аж четыре штуки в паралель.  Во маху дал!
Есть ещё идея. А что если убрать Т2 и Тр1. Оставить только Т1 (КТ815) и Т3 как на схеме. Или и не стоит заморачиваться?
Какой прогноз будет?
« Последнее редактирование: 19 Июль 2025, 17:52:08 от Сергей UB1APE »
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Онлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6565
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 2Т908А х4
« Ответ #73 : 20 Июль 2025, 16:21:16 »
  Попробовал вариант схемы указанный постом выше. Работает! Мощность получилась ниже но и питание было ниже (около 30В).
Кроме того на вход подава не синусоиду как вовсех предыдущих вариантах, а меандр.  На эквиваленте получилась очень даже красивая  синусоида. Считаю что надо эксперимент продолжить.
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Онлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6565
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 2Т908А х4
« Ответ #74 : 20 Июль 2025, 16:31:19 »
Увеличил питание до 45В  амплитутду импульса на входе до 6В гляжу ток начал расти 1.5А потом 1.8А , 2А пока глазами "хлопал"  всё затихло. Предохранитель по питанию на 3А сгорел. Стал разбираться Т1 жив , а у Т2 переход К-Э пробило. Что называется -"изнасиловал" транзистор.
« Последнее редактирование: 20 Июль 2025, 16:32:50 от Сергей UB1APE »
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.