Автор Тема: АФУ в Грузино  (Прочитано 32481 раз)

0 Пользователей и 11 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6611
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • kukus58@mail.ru
    • E-mail
Re: АФУ в Грузино
« Ответ #45 : 03 Января 2026, 20:19:03 »
Хочется всё перепробовать, что верно и что не верно.  Завтра лыжи, и домой в Питер. Тут в Грузино до -20 по прогнозу . Мерзнуть в Грузино не хочу буду в Питере в тепле .
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6611
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • kukus58@mail.ru
    • E-mail
Re: АФУ в Грузино
« Ответ #46 : 04 Января 2026, 00:50:21 »
Не удержался опробовал ещё два варианта. И тот что в посте №36 и ещё один не по науке. Но мой супер-пупер индикатор напряженности поля ни чего не показал. Или я опять напортачил, или где то в моих "соплях" что то отвалилось. Ладно. Буду разбираться.
« Последнее редактирование: 04 Января 2026, 02:31:20 от Сергей UB1APE »
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6611
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • kukus58@mail.ru
    • E-mail
Re: АФУ в Грузино
« Ответ #47 : 04 Января 2026, 02:43:35 »
Нашёл где ошибся. Устранил. И без всякой надежды  включился. И... Блин! Вижу сигнал своего передатчика на граббере в Питере. Заработало! Спасибо RN3AUS Александру  за науку. Спасибо Алексею R3TNE за пинок  ;)
Сергей, перестаньте себя мучить, в 36 посте вы сделали всё правильно.
и нефиг изобретать что уже давно придумали.
« Последнее редактирование: 08 Марта 2026, 20:10:14 от Сергей UB1APE »
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6611
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • kukus58@mail.ru
    • E-mail
Re: АФУ в Грузино
« Ответ #48 : 04 Января 2026, 17:15:43 »
Вот что у меня получилось.
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6611
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • kukus58@mail.ru
    • E-mail
Re: АФУ в Грузино
« Ответ #49 : 22 Февраля 2026, 20:11:14 »
Сегодня днём занимался с треугольником. Поднял его на высоту что была указана ранее в постах. Подключил NanoVna  обнаружил что резонанс ушёл выше и стал 153кГц. Сопротивление на резонансе тоже изменилось  стало аж 480 Ом. Подумал что за эти полтора месяца моего отсутствия отвалилось что то у  конденсаторов согласования. Опустил, проверил, всё нормально. На полотне визуально тоже всё в порядке.  Решил поглядеть что будет если так попробовать включиться на передачу. Включился. Пришлось переключиться на один отвод  выходного трансформатора. В Питере на грабере сигнал увидел. Выключил.  Подцепил дополнительно 0.1мкФ в параллель к конденсаторам  С2 резонанс вернулся на 137кГц , сопротивление NanoVna показало 120 Ом . Странно... ???   Попробовал на передачу ещё хуже стало видно в Питере. Так ни чего и не поняв бросил это дело и пошёл снег чистить. Метель поднялась завтра в Питер,  будет трактор чистить или нет не знаю.
« Последнее редактирование: 23 Февраля 2026, 09:45:57 от Сергей UB1APE »
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6611
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • kukus58@mail.ru
    • E-mail
Re: АФУ в Грузино
« Ответ #50 : 18 Марта 2026, 00:07:26 »
Как то резко и рано в этом году в Питере и Грузино наступила весна. Эти прошлые выходные плюсовая температура и самое главное без осадков. Но на грядках ещё лежит снег из-за этого огородные дела ещё не начались. В  Грузино один не что не и не кто не отвлекает от любимого хобби. Такая погода позволила заниматься с антенной треугольнико эти и прошлые выходные.
  Напишу что получилось.
 
 Формулы приведенные RN3AUS , как уже писали на форуме, работают.   После расчёта собрал схему полотно + конденсаторы + кабель РК-75 22 метра разбросанного по крыше, подключил к другому концу кабеля(дома)NanoVna (далее буду сокращать - NV) и увидел на экране резонанс (горб) в районе 120кГц.
 Далее подобрал конденсаторы так чтобы  резонанс попал  на 137.5кГц  с R близким к 50 Ом. Это дело не быстрое. Пришлось опускать полотно изменять величину конденсаторов подымать полотно идти на 2 этаж глядеть на экран NV, спускаться вниз опускать полотно антенны снова добавлять или удалять конденсаторы и так далее в течении трёх часов.  Но в конце концов получилось. Аэробика получилась классная!  Хи-Хи.
 Конденсаторы , тот что у  Александра ( RN3AUS ) обозначен как С2 с пришлось подбирать точностью 0.1 мкф это получилось достаточно быстро, а вот тот что  Сvar с точностью 1000пф из за него пришлось походить туда сюда.
 Я делал так: С начала подбирал Cvar чтоб попасть в резонанс 137.5кГц, а затем С2 чтоб попасть в желаемые 50 Ом. При этом резонанс уходил и приходилось снова подбирать Cvar. Не знаю может я не верно это делал и может из-за это пришлось так много раз подымать и опускать полотно и ходить смотреть что показывает NV, а затем снова после замены конденсатора  смотреть куда всё "убежало" и снова повторять это много раз, но уж как делал так делал. Главное добился и резонанса на 137.5кГц и сопротивления 48 Ом. К стати когда это делал даже азарт появился как у охотника который зверя преследует)))  NanoVna  замечательный приборчик, очень упростил процесс настройки этого АФУ. Отлично видно на экране как резонанс туда сюда "ходит". Без NV настроить это дело у меня точно бы не получилось. 
      Заметил что при опущенном полотне резонанс выше, как подымаешь полотно на высоту резонанс уходит вниз довольно далеко на 10-20кГц. Причину не знаю есть только предположение что это происходит от того что буквально в полуторах метрах дом, а на высоте дом как бы удаляется примерно на 4 метра. Повторюсь это только предположение.

 Результат на скрине. На нём видно как граббер в Питере принимал сигнал моего передатчика. Всего 5-7дБ над шумами. Да не очень сильный сигнал, но и усилитель у меня слабенький всего 30-35 подводимой к оконечному каскаду, питание 30V потребляемый ток от источника питания 1-1.1А. Ток на входе фидера, а это ещё 22 метра кабеля РК 75 Ом выхода усилителя до С2 , Сvar и Рамки, амперметр Григорова показывал 0.6-0.8 А. 
    Вот такой  отчет о проделанной работе.
« Последнее редактирование: 11 Апреля 2026, 21:15:15 от Сергей UB1APE »
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн rk2y

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 709
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: АФУ в Грузино
« Ответ #51 : 18 Марта 2026, 12:00:23 »

    Вот такой  отчет о проделанной работе.
Вопрос: Как эта антенна будет работать, если запитать как вертикал через удлиняющую катушку? Ну и сравнить.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6611
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • kukus58@mail.ru
    • E-mail
Re: АФУ в Грузино
« Ответ #52 : 19 Марта 2026, 07:03:58 »
Сделаю. За одно удлиняющую катушку новую сделаю.    Но сначала хочу попробовать , в эти выходные 21,22 марта, С2 и Сvar перенести на другой конец кабеля, то есть  в дом.  То есть настроечные конденсаторы что б были на конце кабеля что у  выхода усилителя . Тогда при настройке  не надо будет опускать-подымать полотно и бегать туда сюда.
   И ещё хочу попробовать заменить кабель РК кабелем типа ВВГ или ему подобным который для электропроводки не радио кабель. С условием чтоб он был более коротким. Такой длинны чтоб без лишнего куска валяющегося ,  или смотанного в бухту, на крыше . Что получится увижу на граббере в Питере http://ra1adf.136.su/. Вот такие планы в Грузино.
« Последнее редактирование: 19 Марта 2026, 07:11:14 от Сергей UB1APE »
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6611
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • kukus58@mail.ru
    • E-mail
Re: АФУ в Грузино
« Ответ #53 : 22 Марта 2026, 12:32:44 »
Чтоб уберечь от дождя запрятал конденсаторы в коробку. Пришлось настраивать всё заново. Процедура заняла часа 3-4. Набегался туда сюда, устал, терпение кончилось, кушать захотел, остановился. Результат на картинках. Усилитель IRF840 однотактный 30V/ 0.9А , амперметр Григорова дома на входе кабеля РК показывал 0.6А.
 P.S. -  на то чтоб Дома разместить конденсаторы уже духу не хватило. В следующие выходные.
« Последнее редактирование: 22 Марта 2026, 12:42:26 от Сергей UB1APE »
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6611
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • kukus58@mail.ru
    • E-mail
Re: АФУ в Грузино
« Ответ #54 : 05 Апреля 2026, 01:17:28 »
Запрятал все конденсаторы в коробку . Поставил разъём для кабеля , настроил ещё раз АФУ(на сколько терпения хватило).  Вышел в эфир уже ночью 5 апреля( когда и писал это соообщение). Всё таки чуток прочертил у DL0AO на граббере.
     В Грузино шёл дождь.
                          Что получилось на картиках.
« Последнее редактирование: 05 Апреля 2026, 01:38:59 от Сергей UB1APE »
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6611
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • kukus58@mail.ru
    • E-mail
Re: АФУ в Грузино
« Ответ #55 : 05 Апреля 2026, 11:59:37 »
Уф...! Коротко. С конденсаторами с наружи, то есть на полотне, то есть на улице, закончил. Не понравилось. В следующий выходной попробую настроить всё это дело дома. Погляжу что получиться.
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6611
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • kukus58@mail.ru
    • E-mail
Re: АФУ в Грузино
« Ответ #56 : 05 Апреля 2026, 17:29:19 »
Вопрос: Как эта антенна будет работать, если запитать как вертикал через удлиняющую катушку? Ну и сравнить.
  На данный момент считаю что  будет работать лучще.
Помнится что Г-образная с удлиняющей катушкой при подводимой мощности к усилителю в 40-50 Вт и током на выходе усилителя в 0.6-0.8А в Питере на граббере в SPL сигнал был 10-15дБ над шумами. В варианте треугольника, которым  занимаюсь, при том же усилителе  той же подводимой мощности и таком же токе на на выходе усилителя  более 5дБ ( с натяжкой 7 дБ) не получалось.  Приёмник и антенна в Питере не менялась.   
« Последнее редактирование: 05 Апреля 2026, 21:40:03 от Сергей UB1APE »
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6611
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • kukus58@mail.ru
    • E-mail
Re: АФУ в Грузино
« Ответ #57 : 11 Апреля 2026, 10:25:07 »
Вчера поднял треугольник. Когда меня на даче нет я опускаю плотно антенны. Видимо это спасло всё АФУ от обрыва так как на неделе в грузино был сильный ветер. На дворе опрокину домик удлиняющей катушки. Раскидало листы поликарбоната придавленые досками толстыми, а АФУ цело и невридимо. Хорошо.
    Проверил после подъёма с помощью NanoVna всё на месте ни чего неизменилось. Резонанс на 137,5 кГц 100 Ом показал. Уже ночью включился для проверки всё номально как и было 27В 1.5А по питанию , 0.6А  на выходе  усилителя. Как принимал это дело в Питере граббер на картинке. С  Г-образной было  получше.
« Последнее редактирование: 11 Апреля 2026, 10:31:17 от Сергей UB1APE »
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6611
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • kukus58@mail.ru
    • E-mail
Re: АФУ в Грузино
« Ответ #58 : 11 Апреля 2026, 12:15:55 »
                        Привожу  полную схэ АФУ  к предыдущему посту.
 И мои коментарии к этому делу. Если кому то что то не так или есть другое мнение я только ЗА. Пожлуйста высказывайтесь, пишите, обсудим, пообщаемся. Как говорится одна голова хорошо, а полторы лучше  ;)  Шутка.
 И так - формулы что приводит в  книге Александр работают, НО! В моём случае, когда рамка находится не стационарном положение как у него (закреплена на лоджии), а её надо опускать - подымать  чтоб прицепить согласующие конденсаторы. При этом выяснялось что индуктивнсть полотна меняется в зависимости от высоты подъёма над землёй.  Чем выше полотно тем  выше индуктивность. Резнас из за этого уходит примерно на 10кГц ниже по частоте.
                Это так сказать предыстория, а теперь что получилось на практике.
     Померить индуктивнось на высоте 4 метра не удается, потому что показания NanoVna не разглядеть. Да и страшно её туда подымать. По этой причине в формулы ставил индуктивность при опущенном полотне,  то есть на высоте 1.5 метра, Далее прицепляю конденсаторы получившиеся по  расчету, подымаю полотно на рабочую высоту 4 метра, а резонас в стороне. Иду опускаю убовляю конденсаторы, снова  подымаю и гляжу что покажет NanoVna дома.  Много убавил ,  иду опускаю добавляю, подымаю, опять не попопал в резонас. Снова опускаю, смотрю что показывает NanoVna, опять мимо.  Не сразу  сообразил  почему ни как не попасть  на 137.5кГц .  То емкость мала то велика. Ух и набегался в первый раз аж ноги "гудели".   Но это полезно  :) . Только через неделю понял что подымаю каждый раз на разную высоту. А значит и ндуктивность другая не та что была при предыдущем подъеме. Как говорится - дурная голова ногам покою не даёт.
  Придумал так - Чтоб  подымать на одну высоту привязал к нижней точки веревку с небольшим  грузиком. Как только грузик оторвался от земли значит всё хватит подымать. И вот после этого процесс пошел быстрей и точней. 
    И  ещё одно наблюдение , когда полотно качается по горизонтали, не верх-низ, а влево вправо.  Рядом , 4-5метров, дервяный дом. Так вот это не влияет на резонас , или влияет но совсем мало. То есть горизонтальные колебания очень мало влияют на резонас. А-а может  просто ветер дул не вту сторону и амплитуда качания по горизонтали мала?  Надо будет понаблюдать за этим.   
                        Вот такие у меня приключения.
« Последнее редактирование: 12 Апреля 2026, 16:13:41 от Сергей UB1APE »
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6611
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • kukus58@mail.ru
    • E-mail
Re: АФУ в Грузино
« Ответ #59 : 15 Апреля 2026, 22:51:58 »
Хотя бы просто на приём для начала.
Алексей, я снял видео как МАЛАХИТ  ДВ принимает. Выложил в РУТУБе https://rutube.ru/video/07f76dfb4fab413a40717cfdfa3d26dc/.
это с антенной что в предыдущем  посте.  Поглядите может интересно будет.
« Последнее редактирование: 15 Апреля 2026, 22:54:13 от Сергей UB1APE »
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.