Автор Тема: Сегодня в эфире  (Прочитано 3085078 раз)

0 Пользователей и 96 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн rk2y

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 630
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сегодня в эфире
« Ответ #1920 : 28 Сентябрь 2012, 13:14:40 »

В Опере тоже очень убедительно:

06:14    136 RX3QFM Op8 -12 dB

Владимир, чем удалось достигнуть такого роста мощности?

Саш, спасибо! Должно быть в CW слышно не тихо... Надо готовиться к QSO?
Достигнуть - 4хIRFP460 40В, 45А
Самое смешное радиатор для выходных транзисторов такой же как у меня- от одной железки был откручен )).
Ну а название фото Владимир готов объяснить каждому при личной встрече! ))))).
И внушает уважение выходной трансформатор ( на переднем плане). Ничего сильно не греется, за исключением диодов блока питания !!

Оффлайн UF3K_Vlad

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 535
    • Просмотр профиля
Re: Сегодня в эфире
« Ответ #1921 : 28 Сентябрь 2012, 13:38:53 »
Дим, спасибо, выручил! А то, у меня фотоаппарат дома после юга, хоть не супер качество у фото, но в общем-то все видно.  :)
Надеюсь на QSO в CW.
ex RX3QFM

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3579
    • Просмотр профиля
Re: Сегодня в эфире
« Ответ #1922 : 28 Сентябрь 2012, 17:09:57 »
Трансформаторы впечатляют, Владимир!
Как и предполагалось, сигнал QFM у меня слышен. В приложении записи передач в ОР8 и -32 через 100 Гц фильтр (в Спецлабе). Так что CW QSO (или скорее CW-DFCW3) вполне возможно.

Спасибо, друзья, кто наблюдал в WSPR. Мне удалось разобраться с кодированием и полноценно включить его в свою программу. Мне кажется, помехоустойчивость этого режима очень хороша. Давайте как-то организуем сравнение с Оперой.

Оффлайн UF3K_Vlad

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 535
    • Просмотр профиля
Re: Сегодня в эфире
« Ответ #1923 : 28 Сентябрь 2012, 17:57:45 »
2 RN3AUS
Саша, спасибо большое за записи! Слышно действительно громко.
Для меня при приеме ЕМЕ всегда оптимально было:
Скорость  - 15-17 WPM
Тон - 300-400 Гц
Полоса 300-500 Гц, если шум белый;
Полоса 100-150 Гц, если есть импульсные помехи.
Если есть фозможность выбора аппрокимации, то идеально фильтр Бесселя 4-6-го порядка если импульсные помехи, если белый шум, то Гаусса 6-8-го порядка.

Для сравнения Opera и WSPR нужно придумывать методику.
Скажем так, могу предложить умозрительный вариант. Считаем, что с/ш они показывают одинаково правильно.
Тогда мы знаем, что Опера принимает в Оп8 до -34дБ.
Нужно набрать статистику  рапортов WSPR на КВ и посмотреть какой минимальный уровень она декодирует.
Поскольку, Оп8 энергетически передается 4 минуты, то можно считать, что при сигнале 2 мин, как у WSPR,  предел декодирования будет -31дБ.
Недостаток Оперы - всегда в 2 раза передача длиннее из-за особенностей сигнала (А1)
Преимущество Оперы - легче температурный режим ПРД.
Преимущество WSPR - устойчивость к селективным замираниям выше
Недостаток WSPR - занимает более широкую полосу.

В итоге осталось глянуть реальные минимальные уровни в WSPR-2 (заявлено -28дБ).

ex RX3QFM

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3579
    • Просмотр профиля
Re: Сегодня в эфире
« Ответ #1924 : 28 Сентябрь 2012, 18:29:28 »
Можно еще изойти из такого критерия: при равном времени передачи какой режим даст большее количество верных декодов. Для этого я могу передавать в OP2 и WSPR-2 попеременно, при каждой новой попытке уменьшая мощность (у меня есть такая возможность в ТХе).
Если же взять равную энергию сигналов (сравниваем кодирование), то передавать в ОР-4 и WSPR-2.
Нужно только договориться, на какой частоте мне нужно будет передавать ОР2/4, чтобы программа принимала правильно. Вроде подойдут 137555 - ор4 и 137655 - ор2...

Оффлайн UF3K_Vlad

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 535
    • Просмотр профиля
Re: Сегодня в эфире
« Ответ #1925 : 28 Сентябрь 2012, 18:52:27 »
2 RN3AUS
Да, Саш, так будет довольно чистый эксперимент.
Беда в том, что с понедельника я днем буду в рабочие дни в городе, а не на даче. Нужно дочку из школы забирать.
Кстати, если нет интернента на позиции, то можно SMS-ками общаться во время эксперимента.
PS: Отправил номер телефона в личные сообщения.
« Последнее редактирование: 28 Сентябрь 2012, 18:55:54 от rx3qfm_Vlad »
ex RX3QFM

Оффлайн RV3APM, Сергей

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 225
    • Просмотр профиля
    • Немного о ДВ
Re: Сегодня в эфире
« Ответ #1926 : 28 Сентябрь 2012, 19:45:30 »
Тогда мы знаем, что Опера принимает в Оп8 до -34дБ.
Нужно набрать статистику  рапортов WSPR на КВ и посмотреть какой минимальный уровень она декодирует.

За года два- три  мониторинга КВ в WSPR ( не периодически )
что в Linux что в Windows  минимально принятый сигнал был SNR = -30 или -31 дБ (сейчас не вспомню)
но все легко посмотреть в
http://wsprnet.org/olddb?mode=html&band=all&limit=50&findcall=&findreporter=&sort=db&reverse=on
и там у народа до -33дБ
« Последнее редактирование: 28 Сентябрь 2012, 19:47:29 от Сергей »
73!
Сергей

Оффлайн rk2y

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 630
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сегодня в эфире
« Ответ #1927 : 28 Сентябрь 2012, 20:13:18 »
Дим, спасибо, выручил! А то, у меня фотоаппарат дома после юга, хоть не супер качество у фото, но в общем-то все видно.  :)
Надеюсь на QSO в CW.
Да, надо более качественное фото, а то на солнце толком не рассмотрел ( закачал пока сидел в сквере на вокзале с ноутбуком)

Оффлайн UF3K_Vlad

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 535
    • Просмотр профиля
Re: Сегодня в эфире
« Ответ #1928 : 28 Сентябрь 2012, 20:19:57 »
За года два- три  мониторинга КВ в WSPR ( не периодически )
что в Linux что в Windows  минимально принятый сигнал был SNR = -30 или -31 дБ (сейчас не вспомню)
но все легко посмотреть в
http://wsprnet.org/olddb?mode=html&band=all&limit=50&findcall=&findreporter=&sort=db&reverse=on
и там у народа до -33дБ
Сергей, спасибо!
Тогда WSPR явно выигрывает. Обусловлено это скорее всего не эффективностью кода исправляющего ошибки, а временной синхронизацией, что в итоге дает 3 дб выигрыша на белом шуме.

Осталось сравнить вживую при грозах, хотя при помехах от сварки сегодня днем вела она (WSPR) себя очень хорошо.
ex RX3QFM

Оффлайн RV3APM, Сергей

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 225
    • Просмотр профиля
    • Немного о ДВ
Re: Сегодня в эфире
« Ответ #1929 : 28 Сентябрь 2012, 21:07:31 »
За года два- три  мониторинга КВ в WSPR ( не периодически )
что в Linux что в Windows  минимально принятый сигнал был SNR = -30 или -31 дБ (сейчас не вспомню)
но все легко посмотреть в
http://wsprnet.org/olddb?mode=html&band=all&limit=50&findcall=&findreporter=&sort=db&reverse=on
и там у народа до -33дБ
Сергей, спасибо!
Тогда WSPR явно выигрывает. Обусловлено это скорее всего не эффективностью кода исправляющего ошибки, а временной синхронизацией, что в итоге дает 3 дб выигрыша на белом шуме.

Осталось сравнить вживую при грозах, хотя при помехах от сварки сегодня днем вела она (WSPR) себя очень хорошо.
Владимир , это точно нужно одновременное сравнение.
К слову спасибо за подробное описание Вашего дачного сетапа - просмотрел интересно и подробно - прикидываю возможности - дело за ТХ антенной.
73!
Сергей

Оффлайн UF3K_Vlad

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 535
    • Просмотр профиля
Re: Сегодня в эфире
« Ответ #1930 : 29 Сентябрь 2012, 07:44:43 »
Сегодня немного попринимал:
03:01    136 DK7FC Op32 -18 dB
02:44    136 G3XDV Op32 -31 dB
02:38    136 UA4WPF Op32 -28 dB
02:29    136 DK7FC Op32 -14 dB
02:11    136 G3XDV Op32 -34 dB
02:03    136 UA4WPF Op32 -19 dB
01:56    136 DK7FC Op32 -15 dB
01:38    136 G3XDV Op32 -36 dB
01:28    136 UA4WPF Op32 -20 dB
01:23    136 DK7FC Op32 -15 dB
00:53    136 UA4WPF Op32 -23 dB
00:50    136 DK7FC Op32 -19 dB
    ***********  29/09/2012  ***********  
23:45    136 DK7FC Op32 -19 dB
23:39    136 UA4WPF Op32 -28 dB
23:04    136 UA4WPF Op32 -31 dB
21:53    136 UA4WPF Op32 -31 dB
20:08    136 UA4WPF Op32 -25 dB
19:33    136 UA4WPF Op32 -26 dB
    ***********  28/09/2012  ***********  

А заодно и попередавал чуть-чуть:

03:36    136 RX3QFM de RA3YO Op32 381 km -30 dB in Bryansk ko73dg with 1w + 18m Umb
03:36    136 RX3QFM de R7NT Op32 487 km -30 dB in KN97LF with 1w + 18m Umbrella
03:36    136 RX3QFM de RX3DHR Op32 353 km -19 dB in Zaraysk    . with 1w + 18m Umbr
03:36    136 RX3QFM de RW3ADB Op32 459 km -36 dB in Moscow KO85ro with 1w + 18m Umb


00:20    136 RX3QFM de SM2DJK Op32 1759 km -26 dB in Umea with 1w + 18m Umbrella
00:20    136 RX3QFM de RX3DHR Op32 353 km -22 dB in Zaraysk    . with 1w + 18m Umbr
00:20    136 RX3QFM de RA9CUA Op32 1551 km -39 dB in Asbest with 1w + 18m Umbrella
00:20    136 RX3QFM de RA3YO Op32 381 km -29 dB in Bryansk ko73dg with 1w + 18m Umb
00:20    136 RX3QFM de R3LW Op32 643 km -36 dB in KO54mq with 1w + 18m Umbrella
00:20    136 RX3QFM de RW3ADB Op32 459 km -36 dB in Moscow KO85ro with 1w + 18m Umb


22:45    136 RX3QFM de SM2DJK Op32 1759 km -28 dB in Umea with 1w + 18m Umbrella
22:45    136 RX3QFM de RW3ADB Op32 459 km -36 dB in Moscow KO85ro with 1w + 18m Umb
22:45    136 RX3QFM de R7NT Op32 487 km -29 dB in KN97LF with 1w + 18m Umbrella
22:45    136 RX3QFM de R3LW Op32 643 km -33 dB in KO54mq with 1w + 18m Umbrella
22:45    136 RX3QFM de RX3DHR Op32 353 km -20 dB in Zaraysk    . with 1w + 18m Umbr
22:45    136 RX3QFM de RA3YO Op32 381 km -32 dB in Bryansk ko73dg with 1w + 18m Umb


21:28    136 RX3QFM de SM2DJK Op32 1759 km -28 dB in Umea with 1w + 18m Umbrella
21:28    136 RX3QFM de RX3DHR Op32 353 km -17 dB in Zaraysk    . with 1w + 18m Umbr
21:28    136 RX3QFM de RW3ADB Op32 459 km -36 dB in Moscow KO85ro with 1w + 18m Umb
21:27    136 RX3QFM de R3LW Op32 643 km -34 dB in KO54mq with 1w + 18m Umbrella
21:27    136 RX3QFM de R7NT Op32 487 km -26 dB in KN97LF with 1w + 18m Umbrella
21:27    136 RX3QFM de RA9CUA Op32 1551 km -39 dB in Asbest with 1w + 18m Umbrella


20:41    136 RX3QFM de SM2DJK Op32 1759 km -27 dB in Umea with 1w + 18m Umbrella
20:41    136 RX3QFM de R7NT Op32 487 km -28 dB in KN97LF with 1w + 18m Umbrella
20:41    136 RX3QFM de RA9CUA Op32 1551 km -39 dB in Asbest with 1w + 18m Umbrella
20:41    136 RX3QFM de R3LW Op32 643 km -32 dB in KO54mq with 1w + 18m Umbrella
20:41    136 RX3QFM de RV3APM Op32 590 km -18 dB in nr.Moscow with 1w + 18m Umbrell
20:41    136 RX3QFM de RX3DHR Op32 353 km -20 dB in Zaraysk    . with 1w + 18m Umbr

18:59    136 RX3QFM de SM2DJK Op32 1759 km -31 dB in Umea with 1w + 18m Umbrella
18:59    136 RX3QFM de RX3DHR Op32 353 km -22 dB in Zaraysk    . with 1w + 18m Umbr
18:59    136 RX3QFM de R7NT Op32 487 km -32 dB in KN97LF with 1w + 18m Umbrella
18:59    136 RX3QFM de RD4HU Op32 788 km -30 dB in Samara with 1w + 18m Umbrella

17:29    136 RX3QFM de RV3APM Op8 590 km -22 dB in nr.Moscow with 1w + 18m Umbrella
17:29    136 RX3QFM de RX3DHR Op8 353 km -24 dB in Zaraysk    . with 1w + 18m Umbre

Прохождение плохое по сравнению с началом сентября, да и активность не очень. Одно радовало - дальние грозы вторую ночь подряд не сильно трещат.
UPD:
И немного после восхода солнца:
05:45    136 DK7FC Op32 -39 dB
05:13    136 DK7FC Op32 -35 dB
04:40    136 DK7FC Op32 -35 dB
04:22    136 G3XDV Op32 -39 dB
04:07    136 DK7FC Op32 -17 dB
03:50    136 G3XDV Op32 -42 dB
« Последнее редактирование: 29 Сентябрь 2012, 09:47:19 от rx3qfm_Vlad »
ex RX3QFM

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6338
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сегодня в эфире
« Ответ #1931 : 29 Сентябрь 2012, 18:58:36 »
Спасибо, друзья, кто наблюдал в WSPR. Мне удалось разобраться с кодированием и полноценно включить его в свою программу. Мне кажется, помехоустойчивость этого режима очень хороша. Давайте как-то организуем сравнение с Оперой.
На какой частоте ты передаёшь? Если под dial 136.0 попадаешь с настройками по умолчанию- могу и вспр запустить вместе с оперой.

UPD- В Оп2/Оп4, я думаю тебя принять не смогу. ты и в 8/32 у меня не шибко тут хорошо проходишь.
« Последнее редактирование: 29 Сентябрь 2012, 19:05:53 от rw3adb »
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6338
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сегодня в эфире
« Ответ #1932 : 29 Сентябрь 2012, 18:59:19 »
И внушает уважение выходной трансформатор ( на переднем плане). Ничего сильно не греется, за исключением диодов блока питания !!
Ждём-с, Ждём-с описания и иллюстраций...
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6338
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сегодня в эфире
« Ответ #1933 : 29 Сентябрь 2012, 19:01:32 »
Дим, спасибо, выручил! А то, у меня фотоаппарат дома после юга, хоть не супер качество у фото, но в общем-то все видно.  :)
Ну, я например разглядел и опознал только вариометр с амперметром, судя по всему справа и трансформатор, как Дима выше писал выходной, вч, слева. Всё остальное- тайна покрытая мраком. Для меня лично.
Так что ждём путевого описания и иллюстраций.
Дело неспешное, но нужное и полезное.
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6338
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сегодня в эфире
« Ответ #1934 : 29 Сентябрь 2012, 19:06:38 »
09:48    136 RX3QFM Op32 -38 dB
03:35    136 RX3QFM Op32 -36 dB
03:34    136 DK7FC Op32 -37 dB
02:02    136 UA4WPF Op32 -37 dB
00:19    136 RX3QFM Op32 -36 dB
00:17    136 DK7FC Op32 -36 dB
    ***********  29/09/2012  *********** 
22:44    136 RX3QFM Op32 -36 dB
21:27    136 RX3QFM Op32 -36 dB
07:54    136 RX3QFM Op32 -40 dB
    ***********  28/09/2012  *********** 
20:44    136 RN3AGC Op32 -15 dB
20:34    136 T45EZT Op32 -33 dB
20:04    136 RN3AGC Op32 -15 dB
19:25    136 RN3AGC Op32 -15 dB
07:14    136 RN3AGC Op32 -16 dB
    ***********  27/09/2012  ***********
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _