Автор Тема: активный фильтр 135 - 138кГц на ОУ  (Прочитано 19170 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6259
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: активный фильтр 135 - 138кГц на ОУ
« Ответ #45 : 20 Август 2021, 08:29:36 »
После добора 3-х  радио элементов получилась вот токая АЧХ. Схэ с исправленными элементами пришлю вечером , а сейчас надо на работу  мчаться. Опять у КАД ремонтируют, пробки, блинн!
« Последнее редактирование: 20 Август 2021, 08:31:45 от Сергей UB1APE »
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Р1ЩБИ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3120
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: активный фильтр 135 - 138кГц на ОУ
« Ответ #46 : 20 Август 2021, 14:41:18 »
 
После добора 3-х  радио элементов получилась вот токая АЧХ.
Сергей - респект!
Красивя АЧХ. Ещеб маркерами полосу показать. :o :o :D
Бывш. Р6ЛДД.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6259
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: активный фильтр 135 - 138кГц на ОУ
« Ответ #47 : 20 Август 2021, 20:03:02 »
Красивая то она красивая. Но. Давайте разберёмся что прибор  показывает. Судя по нижнему фото на пике АЧХ  -21Дб . То есть это максимум напряжения на выходе относительно входного напряжения. Тоже самое другими словами-  затухание в полосе пропуская фильтра равно  -  минус двадцать один деци Белл. Верно? Это значит что разница между входным и выходным напряжением равна десяти раз. То есть на входе в десять раз больше чем на выходе, и это в полосе пропускания. Верно я понимаю?
« Последнее редактирование: 20 Август 2021, 20:30:58 от Сергей UB1APE »
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6259
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: активный фильтр 135 - 138кГц на ОУ
« Ответ #48 : 20 Август 2021, 21:11:29 »
Это схема . Очень интересно наблюдать как меняется АЧХ на экране NanoVna  при смене значений номиналов резисторов и конденсаторов. Кхе-е... Пожалуй мне этот процесс больше нравиться чем то что получится в конце  :)
« Последнее редактирование: 20 Август 2021, 21:18:29 от Сергей UB1APE »
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Р1ЩБИ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3120
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: активный фильтр 135 - 138кГц на ОУ
« Ответ #49 : 20 Август 2021, 21:28:23 »
Судя по нижнему фото на пике АЧХ  -21Дб
Полоса пропускания по - 3дБ от пика.
а насчет усиления = ХЕЗ. В нане нет же установки уровня, вроде.
Если опустить ( расширить диаразон, чтоб не резало уровень на скатах, то поди в "попугаях" будет от нижнего уровня до пика?
Бывш. Р6ЛДД.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6259
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: активный фильтр 135 - 138кГц на ОУ
« Ответ #50 : 21 Август 2021, 10:38:12 »
А ведь правильный вопрос - 0дБ у NanoVna это сколько? и чего? Это сколько Вольт, Ватт, а может грамм...  надо по интернету полазать. Может кто из наших у знает ответ?  Народд ! откиликнись!   
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6259
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: активный фильтр 135 - 138кГц на ОУ
« Ответ #51 : 26 Август 2021, 21:27:08 »
Нету у NanoVna  напряжения на выходе постоянной величины. Также как нет и постоянной формы сигнала на его выходе. Провел сегодня исследования выхода приборчика по ПОРТУ СН-0. http://136.su/index.php/topic,496.60.html
« Последнее редактирование: 26 Август 2021, 21:32:52 от Сергей UB1APE »
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Р1ЩБИ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3120
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: активный фильтр 135 - 138кГц на ОУ
« Ответ #52 : 26 Август 2021, 21:38:25 »
Нету у NanoVna  напряжения на выходе постоянной величины.
Сергей, так что тут можно хотеть от прибора за 40 долляров?  ;D ;D
 Чай не для космоса изделия. :o Там поди за 40000 дол. приборы переваливают.
Бывш. Р6ЛДД.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6259
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: активный фильтр 135 - 138кГц на ОУ
« Ответ #53 : 26 Август 2021, 21:55:29 »
Сегодня "повозился" с фильтром. Разбирался от куда такое затухание большое.. Выяснил две причины. 1-е это не верно сделал эмиттерный повторитель, и как выяснилось для согласования с NanoVna он  не нужен. 2-е  это  скорее всего  моя не грамотность в радио технике.
   Получается, если согласовать NanoVna  с фильтром при помощи резистора включенного между  50 Ом-ым входом прибора и выходом фильтра ,   потребуется резистор величиной 2кОм,  то показания   NanoVna  в  Дб будут не верные , от слова СОВСЕМ.  То есть фильтр даёт , пусть не большое в 1.5 раза, усиление NanoVna при этом показывает -20 дБ.  На этом резисторе всё и падает. Ежели измерять при помощи генератора и осциллографа то получится усиление.  Вывод- Мне ещё учиться и учится  ;).
« Последнее редактирование: 26 Август 2021, 22:00:52 от Сергей UB1APE »
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6259
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: активный фильтр 135 - 138кГц на ОУ
« Ответ #54 : 26 Август 2021, 21:59:02 »
 Что верно то верно... Но АЧХ то он правильную нарисовал. Да затухание в полосе пропускания не верно измерил потому как я ПТУ-шник, но это не страшно. Со временем я из него Х1-48 сделаю  ;D ;D ;D
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Р1ЩБИ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3120
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: активный фильтр 135 - 138кГц на ОУ
« Ответ #55 : 26 Август 2021, 22:04:34 »
Со временем я из него Х1-48 сделаю   
Корусом и транформатором на 600 Вт подмочь? ;D ;D ;D
Вывод- Мне ещё учиться и учится  .
Все мы учимся.  ::)
Бывш. Р6ЛДД.

Оффлайн Р1ЩБИ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3120
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: активный фильтр 135 - 138кГц на ОУ
« Ответ #56 : 26 Август 2021, 22:39:09 »
Получается, если согласовать NanoVna  с фильтром при помощи резистора включенного между  50 Ом-ым входом прибора и выходом фильтра ,   потребуется резистор величиной 2кОм,
Cергей, вот такой вариант есть. Для NWT да какая разница, физика одна. 5 кОм - многооборотный переменник..
« Последнее редактирование: 26 Август 2021, 22:43:59 от R6LDD »
Бывш. Р6ЛДД.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6259
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: активный фильтр 135 - 138кГц на ОУ
« Ответ #57 : 26 Август 2021, 22:50:55 »
Оох...Ни фига себе! Дык это уже для серийного производства, н-у почти. Не-е я такое делать не буду. Мне теперь надо скорей граббер запускать.
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6338
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: активный фильтр 135 - 138кГц на ОУ
« Ответ #58 : 28 Август 2021, 03:52:14 »
Оох...Ни фига себе! Дык это уже для серийного производства, н-у почти. Не-е я такое делать не буду. Мне теперь надо скорей граббер запускать.

Да ладно, сколхозили на колене, правда аккуратно.
Можно и на картонке на скрутках собрать, главное чтоб жесткий монтаж был, не телепалось ничего.

Сегодня "повозился" с фильтром. Разбирался от куда такое затухание большое.. Выяснил две причины. 1-е это не верно сделал эмиттерный повторитель, и как выяснилось для согласования с NanoVna он  не нужен. 2-е  это  скорее всего  моя не грамотность в радио технике.
   Получается, если согласовать NanoVna  с фильтром при помощи резистора включенного между  50 Ом-ым входом прибора и выходом фильтра ,   потребуется резистор величиной 2кОм,  то показания   NanoVna  в  Дб будут не верные , от слова СОВСЕМ.  То есть фильтр даёт , пусть не большое в 1.5 раза, усиление NanoVna при этом показывает -20 дБ.  На этом резисторе всё и падает. Ежели измерять при помощи генератора и осциллографа то получится усиление.  Вывод- Мне ещё учиться и учится  ;).

Почитай Хоровица-Хилла - там все написано качественно, что делать для согласования, чтобы не возбуждались итд.
Довольно толковые соображения.
Там можно поставить повторитель на ОУ на выходе фильтра с коэфф передачи=1.
В активных фильтрах не понятия "затухания", есть лишь проблемы их согласования и возбуда.
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6259
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.