Автор Тема: WOLF  (Прочитано 14692 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6338
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: WOLF
« Ответ #15 : 28 Сентябрь 2013, 21:05:06 »
откалибровано аж до 0.01 герц но нет декода
Wolf 5 (5 ширина полосы - 5 Гц)  компактнее и лучше по спектру выглядит

дело было не в бобине?

да надо наверно RN3AUS вернуть код как до этого был
надо б на 160 чтоль погонять или ещё где...
для массовых тестов и проверки той самой калибровки...
вернул все калибровки назад, частоту подставил врукопашную по центру.
возможно, что он скверно работает в связке оп8-оп32-вспр-ъ-вольф.
Диму я тогда принимал на 160 только с одной загруженной программой.
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн RV3APM, Сергей

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 225
    • Просмотр профиля
    • Немного о ДВ
Re: WOLF
« Ответ #16 : 28 Сентябрь 2013, 21:15:16 »
откалибровано аж до 0.01 герц но нет декода
Wolf 5 (5 ширина полосы - 5 Гц)  компактнее и лучше по спектру выглядит

дело было не в бобине?

да надо наверно RN3AUS вернуть код как до этого был
надо б на 160 чтоль погонять или ещё где...
для массовых тестов и проверки той самой калибровки...
вернул все калибровки назад, частоту подставил врукопашную по центру.
возможно, что он скверно работает в связке оп8-оп32-вспр-ъ-вольф.
Диму я тогда принимал на 160 только с одной загруженной программой.

 сомнительно
 не может таким капризным  wolf быть 
да и у меня например  оп32  opds32  вспр и он и всего 25 проц и 45 память загружены
73!
Сергей

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6338
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: WOLF
« Ответ #17 : 28 Сентябрь 2013, 21:50:40 »
откалибровано аж до 0.01 герц но нет декода
Wolf 5 (5 ширина полосы - 5 Гц)  компактнее и лучше по спектру выглядит

дело было не в бобине?

да надо наверно RN3AUS вернуть код как до этого был
надо б на 160 чтоль погонять или ещё где...
для массовых тестов и проверки той самой калибровки...
вернул все калибровки назад, частоту подставил врукопашную по центру.
возможно, что он скверно работает в связке оп8-оп32-вспр-ъ-вольф.
Диму я тогда принимал на 160 только с одной загруженной программой.

 сомнительно
 не может таким капризным  wolf быть 
да и у меня например  оп32  opds32  вспр и он и всего 25 проц и 45 память загружены

Дима тогда так и не смог меня принять... в чём дело- так и осталось загадкой.
Я его принимал вполне себе, жаль ни скринов, ни лог не сохранил. при таком же уровне сигнала, как и у Саши АУС он у меня начинал декодироваться уже через минуту передачи.
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн RV3APM, Сергей

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 225
    • Просмотр профиля
    • Немного о ДВ
Re: WOLF
« Ответ #18 : 28 Сентябрь 2013, 22:02:40 »
В целом  программа  интересная
 Водопад можно очень чувствительным делать
 и 5Гц режим  неплохо смотрится.
Наверно Wolf-2,5 почти как опера будет смотреться и для ДХ неплоха.
« Последнее редактирование: 28 Сентябрь 2013, 22:13:47 от RV3APM, Сергей »
73!
Сергей

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6338
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: WOLF
« Ответ #19 : 28 Сентябрь 2013, 22:11:04 »
В целом  программа  интересная
 Водопад можно очень чувствительным делать
 и 5Гц режим  неплохо смотрится.

ничего ж себе....
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3648
    • Просмотр профиля
Re: WOLF
« Ответ #20 : 29 Сентябрь 2013, 12:36:13 »
Коллеги, спасибо, что наблюдали в ВОЛФ.
О калибровке: Роман, номинал частоты 1500 подгонять не правильно. Смещение частоты на водопаде вызвано именно отличием samplerate. Поэтому, увидев или подав сигнал с точной частотой 137500 нужно на вкладке сеттингов около поля самплерате (справа) видим кнопку CAL. Нажимаем ее. Оно спрашивает номинал частоты: 1500. Дальше оно говорит - а принимается сейчас 1496 (например) - по водопаду оно ищет максимум спектра. Говорим да, это верно. После этого в поле самплерате появится что-то вроде 8083.567.....
Вот теперь программа/звуковуха откалиброваны. Без этого ни одного декода правильного не будет даже на локальном сигнале.

Кроме того, похоже наличие подключения компьютера к сетевому диску может временами сбивать тайминг. Последняя передача Волф-10 происходила при откл сетевом диске и локально декодировалась оч хорошо. А до того, с сетью, не всегда декодировалось даже и у меня.

Оффлайн ua0aet

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1035
    • Просмотр профиля
Re: WOLF
« Ответ #21 : 29 Сентябрь 2013, 12:49:37 »
Мы имеем две погрешности частоты.
Одна из них аппаратная, другая программная.
Имеет ли смысл погрешность установки частоты
приемника, компенсировать изменением частоты
дискретизации?
Для примера, у меня приемник на 137 кГц имеет погрешность установки
0.75Гц.
Шаг перестройки, к сожалению 10Гц.
Александ, раз ты плотно занимаешься этой программой,
как бы прояснить смысл ряда параметров, что отображаются
при декодированиии.
Там есть и просто  f и 0f или оf и ряд других параметров.
Что это такое? Какие величины желательны и допустимы.
« Последнее редактирование: 29 Сентябрь 2013, 13:32:30 от ua0aet »

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3648
    • Просмотр профиля
Re: WOLF
« Ответ #22 : 29 Сентябрь 2013, 13:33:24 »
Мы имеем две погрешности частоты.
Одна из них аппаратная, другая программная.
Имеет ли смысл погрешность установки частоты
приемника, компенсировать изменением частоты
дискретизации?
Для примера, у меня приемник на 137 кГц имеет погрешность установки
0.75Гц.
Шаг перестройки, к сожалению 10Гц.
Нет, это не имеет смысла и приведет к набегу фазы и к тому же набегу ошибки в длительности тактов и отсутстию декода. Если погрешность установки частоты определяется приемиком, то ничего предпринимать не надо - в волф есть установка freqtolerance, до нескольких герц, это и есть полоса, в пределах которой сигнал можт быть сдвинут по частоте относительно номинала.

Вопрос как опеделить какая часть частотной расстройки ( на водопаде) появляется вследствии сдвиги частоты настройки приемника и какая - ошибкой частоты дискретизации (что для нас очень существенно). Вероятно, можно подать эталонный сигнал с генератора прямо на звуковую карту и откалибровпть ее независимо от приемника.

Другой способ - определить по сигналам с приемника на водопаде насолько сдвинута частота например при номинале 800 гц и 1500 гц. При этом частота настройки приемника одна и та же. Если мы видим, что в первом случае частотный сдвиг один, а во втором другой ( больший), то это, несомненно, проявляет себя ошибка частоты дискретизации.

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6338
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: WOLF
« Ответ #23 : 29 Сентябрь 2013, 21:40:44 »
Коллеги, спасибо, что наблюдали в ВОЛФ.
О калибровке: Роман, номинал частоты 1500 подгонять не правильно. Смещение частоты на водопаде вызвано именно отличием samplerate. Поэтому, увидев или подав сигнал с точной частотой 137500 нужно на вкладке сеттингов около поля самплерате (справа) видим кнопку CAL. Нажимаем ее. Оно спрашивает номинал частоты: 1500. Дальше оно говорит - а принимается сейчас 1496 (например) - по водопаду оно ищет максимум спектра. Говорим да, это верно. После этого в поле самплерате появится что-то вроде 8083.567.....
Вот теперь программа/звуковуха откалиброваны. Без этого ни одного декода правильного не будет даже на локальном сигнале.

да, я делал так, но тоже что-то декодЕ не было. надо поиграться как-нибудь на кв. на 160, или ещё где то, чтобы понять в чём собственно гайки то.
когда с Димой игрались на 160м- я вообще ничего не калибровал. я его начал принимать сразу, а он видел меня со сдвигом и ничего не помогало принять.

Кроме того, похоже наличие подключения компьютера к сетевому диску может временами сбивать тайминг. Последняя передача Волф-10 происходила при откл сетевом диске и локально декодировалась оч хорошо. А до того, с сетью, не всегда декодировалось даже и у меня.
вот он результат упрощения железа и совместное использования прерываний.
у меня по ходу происходит тоже самое. надо бы по уму жестко раздать сетевухе и звук карте раздельные прерывания.
« Последнее редактирование: 29 Сентябрь 2013, 21:42:44 от rw3adb »
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6338
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: WOLF
« Ответ #24 : 29 Сентябрь 2013, 21:46:40 »
откалибровано аж до 0.01 герц но нет декода
Wolf 5 (5 ширина полосы - 5 Гц)  компактнее и лучше по спектру выглядит

дело было не в бобине?

да надо наверно RN3AUS вернуть код как до этого был
надо б на 160 чтоль погонять или ещё где...
для массовых тестов и проверки той самой калибровки...
вернул все калибровки назад, частоту подставил врукопашную по центру.
возможно, что он скверно работает в связке оп8-оп32-вспр-ъ-вольф.
Диму я тогда принимал на 160 только с одной загруженной программой.

 сомнительно
 не может таким капризным  wolf быть 
да и у меня например  оп32  opds32  вспр и он и всего 25 проц и 45 память загружены

тут вот в чём дело, Серёж: много раз замечали, что если запущено несколько программ разом, это касалось, к примеру арго и спл одновременно, потом тот же вопрос стоял с оперой и спл, частота во второй программе оказывалась сдвинутой.
ровно тоже самое мне рассказывали любители цифры с кв.
так что необходимы эксперименты, что, да как где то на кв и тогда станет ясно.
« Последнее редактирование: 29 Сентябрь 2013, 23:01:06 от rw3adb »
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн RV3APM, Сергей

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 225
    • Просмотр профиля
    • Немного о ДВ
Re: WOLF
« Ответ #25 : 29 Сентябрь 2013, 22:57:38 »
ОК  вполне допускаю
 возможно взаимовлияние на  сампле рате
73!
Сергей

Оффлайн UF3K_Vlad

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 535
    • Просмотр профиля
Re: WOLF
« Ответ #26 : 30 Сентябрь 2013, 09:53:36 »
Много разных программ пробовал для синхронизации времени, в конечном итоге остановился на NTP клиенте, как советует K1JT.
ex RX3QFM

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6338
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: WOLF
« Ответ #27 : 01 Октябрь 2013, 03:12:16 »
Много разных программ пробовал для синхронизации времени, в конечном итоге остановился на NTP клиенте, как советует K1JT.

а время то тут при чём, дядя Вова? вроде вольфу на время всё равно?
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6338
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: WOLF
« Ответ #28 : 09 Октябрь 2013, 06:16:06 »
погоняли тут с Димой RA3YO WOLF10 на 160м, давеча, в ночь на понедельник...

2013-10-05 20:00:35 >WOLF10  -r 8000 -f 1481.4 -t 10.0 -w 0.0000
t:  24 f:-9.680 a: 1.3 dp: 92.6 ci: 0 cj:203 9D/8ZBEUAE1GJTB ?
t:  48 f:-9.076 a: 1.2 dp: 90.6 ci: 3 cj:230 38IFV0*ZT9I 7R4 ?
t:  96 f:-6.840 a:-0.7 dp: 92.1 ci: 4 cj: 20 481/NB*DU4N5EEF -
2013-10-05 20:02:37 >WOLF10  -r 8000 -f 1500 -t 10.0 -w 0.0000
t:  24 f:-0.240 a:-0.5 dp:122.2 ci:11 cj:149 RA3YO KO73 5W   -
t:  48 f:-0.231 a:-1.4 dp:115.6 ci:11 cj:149 9G17F23KLSZ4*GM ?
t:  96 f:-0.231 a:-1.3 dp:109.6 ci:11 cj:149 Z6/ZA7Q1P7R8UN/ ?
2013-10-05 20:03:48 >WOLF10  -x "YO DE ADB K" -r 8000 -f 1500 -a 8 -t 0.5
Filled TX-buffer for soundcard, 768000 samples, SR=8000.0 Hz, BufUsage=99.2 %
2013-10-05 20:14:31 >WOLF10  -r 8000 -f 1500 -t 10.0 -w 0.0000
t:  24 f: 3.931 a: 1.1 dp: 90.4 ci: 4 cj: 57 2P97MYQS*ZNNYTB ?
t:  48 f: 3.940 a: 0.6 dp: 86.7 ci:11 cj:114 ELIM30HM3OO2HCQ ?
t:  96 f: 3.423 a:-0.8 dp: 84.2 ci: 6 cj:354 26I???W3Y93DCLS ?
t: 192 f: 9.863 pm:28.21 jm: 19 q:-12.9 -8.1 9K/2O8TY4NXIK.1 ?
t: 288 f: 1.426 pm:37.23 jm:797 q:-12.2 -7.8 .5N???C9W5M9S/4 ?
t: 384 f: 1.426 pm:37.42 jm:797 q:-11.6 -6.0 RV3CHOU6BGP4.W1 -
t: 480 f:-0.645 pm:585.8 jm:744 q:-11.1 -8.8 4OMAAB2EGTTDLXV ?
t: 576 f:-0.430 pm: 4426 jm:122 q:  2.8  1.3 RW3ADB YO OOO   -
2013-10-05 20:25:00 >WOLF10  -x "RA3YO RW3ADB O " -r 8000 -f 1500 -a 8 -t 0.5
Filled TX-buffer for soundcard, 768000 samples, SR=8000.0 Hz, BufUsage=99.2 %
2013-10-05 20:30:00 >WOLF10  -r 8000 -f 1500 -t 10.0 -w 0.0000
t:  24 f:-0.546 a: 0.9 dp:105.9 ci: 1 cj:  0 GGN/LB M4C8ZI5L ?
t:  48 f:-0.575 a:-0.8 dp:108.8 ci: 1 cj:  0 HSAK2X OEC5HGI* ?
t:  96 f:-0.636 a: 1.4 dp:107.9 ci: 7 cj:478 FZ F/TI9X???VL9 ?
t: 192 f:-0.615 pm: 1406 jm:  4 q: -3.2 -3.2 RW3ADB YO RO    -
2013-10-05 20:35:00 >WOLF10  -x "YO ADB 73 K " -r 8000 -f 1500 -a 8 -t 0.5
Filled TX-buffer for soundcard, 768000 samples, SR=8000.0 Hz, BufUsage=99.2 %
2013-10-05 20:40:00 >WOLF10  -r 8000 -f 1500 -t 10.0 -w 0.0000
t:  24 f:-0.290 a:-1.0 dp: 95.3 ci: 0 cj:  0 SA1UF6TUBWE0KHP ?
t:  48 f:-0.286 a:-1.1 dp: 89.6 ci: 0 cj:  0 L/WOHZ2QT7H14Y* ?
t:  96 f:-0.503 a: 0.4 dp: 84.2 ci:11 cj:479 *WL QSM86NGH 98 ?
t: 192 f:-0.488 pm:61.38 jm:  2 q: -5.6 -8.2 QUCMGUM35???WKV ?

резюмируя опыт:
сия мода покамест у нас мало применима. идея, может быть и не плоха, но реализация пока далека от идеала.
откалибровать программу - достаточно трудно.
странно, что я Диму принимал безо всякой калибровки, а вот ему пришлось калиброваться...
если допилят её до простоты использования JT9/JT65/WSPR - то тогда будет о чём поговорить.
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _