Автор Тема: Подавители шумов на прием (Noise Canceller)  (Прочитано 12999 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R7NT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1884
  • Александр KN97LF
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Простой фазовый NC на 136 от GW4ALG http://www.alg.myzen.co.uk/radio/136/noise_can.htm

Тестирование GW4ALG промышленного NC от JPS Communications, Inc типа ANC-4 на 136 http://www.alg.myzen.co.uk/radio/136/anc4test.htm
Позже коробочку выпускал Timewawe Technology Inc. http://www.timewave.com/support/ANC-4/anc4.html  - дороговатая.. около $200

ANC-4 мы применяли на RU6LWZ на загороднем контестовом QTH ("Дача") в 90-х - там помеха относительно сильная шла от железной дороги (с железнодорожного переезда в 200м от шэка). Мешала на низах, но особенно сильно на 21мгц и в сухую погоду!
Результаты были, но больше подходит для DX-работы - в контестах, да и еще при работе кого-то на других диапазонах, очень неудобно применять  :(
Поэтому потихоньку коробочка оказалась "на полке"
Брал ее с собой в сибирскую LF DXpedition - но так и не понадобилась - там и так все было в деревне тихо:
В дальневосточную не взял его, а там он бы очень помог - в 20км было мегаватное "Радио России", да и рядом всякого шумного было много... Но обошлись и без него успешно..
Надо найти "концы" ANC-4 и попробовать сейчас в городе... да и разобраться со схемой - вполне возможно, что пригодится для управления диаграммой моих WsLoop - EsLoop. Они так пишут в применении: "Makes 2 antennas into phased array"

« Последнее редактирование: 12 Август 2013, 16:08:37 от R7NT »

Оффлайн ua0aet

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1035
    • Просмотр профиля
Re: Подавители шумов на прием (Noise Canceller)
« Ответ #1 : 12 Август 2013, 14:42:57 »
Если одна из антенн будет рамка, то система должна работать,
при условии, что помеха хотя бы относительно локализована.
При этом нет необходимости растаскивать антенны
на 0.1 длины волны.
Со стророны основной антенны  надо бы постатить
истоковый или эмиттерный повторитель, в зависимости, что будет использоваться
в качестве основной и  шумовой антенны. Если конечно таковой не используется
в антенне.
« Последнее редактирование: 12 Август 2013, 14:47:25 от ua0aet »

Оффлайн R7NT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1884
  • Александр KN97LF
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подавители шумов на прием (Noise Canceller)
« Ответ #2 : 12 Август 2013, 15:12:22 »
Собственно статья начала 90-х Lloyd Butler VK5BR об NC: http://users.tpg.com.au/users/ldbutler/NoiseCancelling.htm

и DX-1, но он как-то не прижился - фотки конструктива полезные:
http://home.telkomsa.net/jeanward/noise_canceller.html

Но более популярный MFJ-1025/1026 http://www.mfjenterprises.com/Product.php?productid=MFJ-1026
Схема здесь http://dl2kq.de/ant/mfj1026.gif
Его протестировал и предложил модификации легендарный DX-низкочастотник (160-80) Tom W8JI http://www.w8ji.com/mfj-1025_1026.htm
Одно время он был подписан на rsgb_lf_group и даже писал - сейчас даже не знаю есть ли он в листе

Игорь DL2KQ предложил свой вариант (на КВ) с теорией http://dl2kq.de/ant/3-15.htm

На сканере небольшое обсуждение http://www.radioscanner.ru/forum/topic38275.html
« Последнее редактирование: 12 Август 2013, 15:59:58 от R7NT »

Оффлайн RV3APM, Сергей

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 225
    • Просмотр профиля
    • Немного о ДВ
Re: Подавители шумов на прием (Noise Canceller)
« Ответ #3 : 01 Октябрь 2013, 19:27:50 »
В коллекцию ссылок
схема и улучшение на  LF  MFJ1026
http://www.qsl.net/w/wa1ion/mfj/mfj1026_enhanced_lf.pdf
73!
Сергей

Оффлайн Andr

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 65
    • Просмотр профиля
Re: Подавители шумов на прием (Noise Canceller)
« Ответ #4 : 25 Ноябрь 2024, 18:06:39 »
Прием в городе  веду только через фазовый подавитель. Причем на дв он и показывает наибольшую эффективность.

Вот в начале видео можно посмотреть как он "отменяет" рев импульсников.


https://www.youtube.com/watch?v=NXt6CGPucqQ

Онлайн Р1ЩБИ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3175
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подавители шумов на прием (Noise Canceller)
« Ответ #5 : 25 Ноябрь 2024, 18:15:28 »
Эти зигзаги уберет?
Бывш. Р6ЛДД.

Оффлайн Andr

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 65
    • Просмотр профиля
Re: Подавители шумов на прием (Noise Canceller)
« Ответ #6 : 26 Ноябрь 2024, 11:17:16 »
Что является источником зигзагов?

Онлайн Р1ЩБИ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3175
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подавители шумов на прием (Noise Canceller)
« Ответ #7 : 26 Ноябрь 2024, 11:54:15 »
Что является источником зигзагов?
Лампа настольная.
Бывш. Р6ЛДД.

Оффлайн Andr

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 65
    • Просмотр профиля
Re: Подавители шумов на прием (Noise Canceller)
« Ответ #8 : 26 Ноябрь 2024, 12:18:01 »
Основная и "помеховая" антенна должны располагаться недалеко друг от друга. При этом первая должна лучше слышать сигнал, вторая лучше слышать помеху.
На дв у меня лучшие результаты получаются из 2х магнитных рамок в 5 метрах друг от друга. Первая повернута нулями ДН на минимум помехи, максимум сигнала. Вторая повернута на нулями на сигнал, максимумом на помеху. Тогда наиболее эффективное вычитание.
Второй используемый вариант, вывесить в 3 метра провода в качестве помехособираюшей антенны. Также в 5 метрах от магнитной. Вычитание будет работать , но немного меньшей эффективности.

Оффлайн Andr

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 65
    • Просмотр профиля
Re: Подавители шумов на прием (Noise Canceller)
« Ответ #9 : 03 Декабрь 2024, 22:52:07 »
Пока нет возможности выбраться в тихое место, пробую в городском электросмоге что-то выловить.
Помехи на около 136 удалось так подавить

https://plvideo.ru/watch?v=x6wbTgXWKbxl

.

Онлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6379
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подавители шумов на прием (Noise Canceller)
« Ответ #10 : 04 Декабрь 2024, 00:12:51 »
Интересно. А можно как ни будь э-э-э... схему что ли на бумаге  нарисовать.   
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Andr

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 65
    • Просмотр профиля
Re: Подавители шумов на прием (Noise Canceller)
« Ответ #11 : 04 Декабрь 2024, 07:25:53 »
Прибор от raosms

Онлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6379
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Подавители шумов на прием (Noise Canceller)
« Ответ #12 : 05 Декабрь 2024, 00:49:48 »
Ух ты! он ещё и продается. Делать не надо. Купил и пользуй. Класс! Спасибо.
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн Andr

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 65
    • Просмотр профиля
Re: Подавители шумов на прием (Noise Canceller)
« Ответ #13 : 27 Декабрь 2024, 08:05:17 »
сделал новый стек из пассивных резонансных антенн специально для работы с подавителем. Пока он показал лучший результат. Резонанс отсекает внеполосную нагрузку на подавитель, результат выходит лучше.
Два пластиковых обруча 60см, внавал монтажный провод и подстроечный конденсатор для 136 кгц. Усилители дополнительные не понадобились , эдс антенны генерят с запасом.
Тонкое место, это работа всех систем (подавитель и приёмник) от аккумуляторов, как только появляется блок питания, чистота приема становится хуже. Всякие фильтры питания помогают , но до чистоты работы от акков пока не дотягивают.
« Последнее редактирование: 27 Декабрь 2024, 08:09:52 от Andr »