Автор Тема: Передатчики  (Прочитано 64150 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ua0aet

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1033
    • Просмотр профиля
Re: Передатчики
« Ответ #75 : 06 Июнь 2013, 14:28:39 »
Наш микрорайон расположен на дне древнего Енисея.
Думаю  в дальние времена, в нашем месте, его ширина была не менее 4км.
Грунт:смесь гравия песка и глины.
И  как тут не налететь на "камушек" метра полтора в диаметре, это вопрос.

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6338
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Передатчики
« Ответ #76 : 07 Июнь 2013, 11:25:44 »
Наш микрорайон расположен на дне древнего Енисея.
Думаю  в дальние времена, в нашем месте, его ширина была не менее 4км.
Грунт:смесь гравия песка и глины.
И  как тут не налететь на "камушек" метра полтора в диаметре, это вопрос.

Слушай, Виталий, а среди там сантехников-электриков нету знакомых?
Вполне достаточно присоединиться медяхой хорошего сечения и с невзрачного цвета изоляцией, а на выходе из подвала зашпаклевать цементом и покрасить, подставив какую нить лесницу до 2-3 этажа, в подвале, присоединив этот провод к к-л железной трубе уходящей под землю.
У тебя ж основная проблема в соединениях между трубами, а когда они уходят в стену и в землю- там контакт то хороший.
У одного моего соседа, совершенно зверское по качеству заземление из трубы отопления уходящей вниз, в подвал на первом этаже.
Он по нему лазил- никаких проставок нет, всё идет в котельную и нехило заземлено.

Оцинкованные вкручиваются друг в друга по резьбе, омедненные соединялись муфтой на резьбе.
Ага, ясно, спасибо Юра!  Муфты не заминает при долбёжке то сверху?
« Последнее редактирование: 07 Июнь 2013, 11:27:35 от rw3adb »
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн EW6X

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1086
    • Просмотр профиля
Re: Передатчики
« Ответ #77 : 07 Июнь 2013, 12:21:16 »
Оцинкованные вкручиваются друг в друга по резьбе, омедненные соединялись муфтой на резьбе.
Ага, ясно, спасибо Юра!  Муфты не заминает при долбёжке то сверху?
Нет, с муфтами всё ОК, муфта собственно это типо удлинённая гайка, с двух сторон вкручиваются стержни. Вниз накручивается заострённый наконечник, а чтобы резьбу не похерить при забивке одевается металл. стакан сверху.
Сейчас используем оцинкованные стержни, они удобнее, т.к. просто скручиваются друг в друга.
Мож как-нить себе сделаю такой 10м хотя бы электродик заземления.
(ex EW6BN)

Оффлайн ua0aet

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1033
    • Просмотр профиля
Re: Передатчики
« Ответ #78 : 07 Июнь 2013, 12:46:53 »
Сейчас используем оцинкованные стержни, они удобнее, т.к. просто скручиваются друг в друга.
Юрий, а марку стержней или фирму производителя оцинкованных стержней возможно узнать?
А то пока в раздумье, надо посмотреть на разные варианты.
Те что с муфтой(ZandZ) у нас в городе имеются.
« Последнее редактирование: 08 Июнь 2013, 05:49:20 от ua0aet »

Оффлайн ua0aet

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1033
    • Просмотр профиля
Re: Передатчики
« Ответ #79 : 07 Июнь 2013, 12:55:51 »
Слушай, Виталий, а среди там сантехников-электриков нету знакомых?
Вполне достаточно присоединиться медяхой хорошего сечения и с невзрачного цвета изоляцией, а на выходе из подвала зашпаклевать цементом и покрасить, подставив какую нить лесницу до 2-3 этажа, в подвале, присоединив этот провод к к-л железной трубе уходящей под землю.
У тебя ж основная проблема в соединениях между трубами, а когда они уходят в стену и в землю- там контакт то хороший.
Честно сказать не представляю, что переделывали сантехники. Подкачку холодной воды вроде поставили недавно.
Может с этим связано, может нет. Где-то на соединениях труб холодной воды существенно увеличилось сопротивление.
Надо обнаружить уходящую трубу, которая не подвергалась переделке.

« Последнее редактирование: 07 Июнь 2013, 13:01:46 от ua0aet »

Оффлайн R7NT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1881
  • Александр KN97LF
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Передатчики
« Ответ #80 : 07 Июнь 2013, 13:58:53 »
Используем для этого 1,5 м омеднённые или оцинкованные штыри (Д=10-12 мм), главное достать до грунтовых вод и сопротивление резко падает. Обычно два электрода по 10м дают 2-3 Ома.
И в наши края "добрались" такие секционные-забиваемые заземления
Мне про них рассказывали наши "эмиратские" А6 товарищи-радиолюбители (RV6LFJ, RV6LNA и проч) наверное лет 10 назад
Так вот они их забивают по 25м, правда в песок и вода там вообще непонятно где находится. Можно предположить, что как электротехническое заземление оно никакое, а вот как нашенское, "радиотехническое", очень даже

Это я к тому что 2-3 Ома это конечно хорошо, но насколько хорошее для нас - не очень понятно
Можно предположить, что наше ДВ заземление из проводов/штырей и проч нужно считать приблизительно, как мы считаем емкость проводов в вертикалах - 5-6пФ на метр длины (чем толше провод - тем выше емкость). Т.е. вполне вероятно, что и не нужно стремиться поглубже заколачивать штыри (если грунтовые воды далеко или грунт каменистый-песчанистый), а достаточно набрать нужную длину "околоземных" проводов-земель. Вероятно все-таки, что чем глубже в земле провод, тем больше его погонная емкость.
Сколько пФ набрать? Идеально конечно бесконечность  ;) - это аналог полностью металлизированной поверхности под вертикалом.
Думаю нужно подключать все металлическое имеющееся в наличии: заземление зданий, молниезащиту  здания (которая, как правило, к заземлению здания должна быть подключена), молниезащиту телевизионных антенн (где они еще остались), арматуру ж/б панельных домов, сети отопления и водоснабжения (начиная с участков где металл), может в кирпичном доме фундамент литой ж/б, да и еще со сваями... Это относится к TX антенне - для RX антенн "опасно" - могут появиться лишние и неустранимые QRM. Газовые трубы поостерегся бы применять, да и там большая помеха может быть от катодной защиты.
В частном секторе - водопровод (если есть), металлический забор, но наверное без собственного не обойтись. Можно "порыскать" в округе и поискать чего подходящего железного и провести от него шину к себе...

В прошлом году была экспедиция на Сокотру 7O6T - в тамощней "столице" вообще нет никакого заземления! Ребята рассказывали, что работать при 1кВт на низах вообще невозможно - вернее другие диапазоны напрочь вышибает и комп. сеть на твистед-паре просто виснет и хабы горят.
« Последнее редактирование: 07 Июнь 2013, 16:00:36 от R7NT »

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6338
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Передатчики
« Ответ #81 : 08 Июнь 2013, 04:17:45 »

Это я к тому что 2-3 Ома это конечно хорошо, но насколько хорошее для нас - не очень понятно
Можно предположить, что наше ДВ заземление из проводов/штырей и проч нужно считать приблизительно, как мы считаем емкость проводов в вертикалах - 5-6пФ на метр длины (чем толше провод - тем выше емкость). Т.е. вполне вероятно, что и не нужно стремиться поглубже заколачивать штыри (если грунтовые воды далеко или грунт каменистый-песчанистый), а достаточно набрать нужную длину "околоземных" проводов-земель. Вероятно все-таки, что чем глубже в земле провод, тем больше его погонная емкость.
Сколько пФ набрать? Идеально конечно бесконечность  ;) - это аналог полностью металлизированной поверхности под вертикалом.
Думаю нужно подключать все металлическое имеющееся в наличии: заземление зданий, молниезащиту  здания (которая, как правило, к заземлению здания должна быть подключена), молниезащиту телевизионных антенн (где они еще остались), арматуру ж/б панельных домов, сети отопления и водоснабжения (начиная с участков где металл), может в кирпичном доме фундамент литой ж/б, да и еще со сваями... Это относится к TX антенне - для RX антенн "опасно" - могут появиться лишние и неустранимые QRM. Газовые трубы поостерегся бы применять, да и там большая помеха может быть от катодной защиты.
В частном секторе - водопровод (если есть), металлический забор, но наверное без собственного не обойтись. Можно "порыскать" в округе и поискать чего подходящего железного и провести от него шину к себе...

честно сказать, после прошлогоднего опыта Сергея RV3APM и Толи по подключению "ограды" и "забора" и получению с таким заземлением наилучших результатов- наиболее чистого приёма и эффективной отдачи - склоняюсь приблизительно к такому же мнению. но реальных сравнительных экспериментов- пока никто не проводил.

"водопровод", он будет и не только в частном секторе работать. опыт RU3DKT, который мне случалось наблюдать самолично- вполне подтверждает.
если присоединиться минимально близко к заземлению труб в подвале, то всё отлично работает.
хорошо, что вовремя про это удалось вспомнить.

Слушай, Виталий, а среди там сантехников-электриков нету знакомых?
Вполне достаточно присоединиться медяхой хорошего сечения и с невзрачного цвета изоляцией, а на выходе из подвала зашпаклевать цементом и покрасить, подставив какую нить лесницу до 2-3 этажа, в подвале, присоединив этот провод к к-л железной трубе уходящей под землю.
У тебя ж основная проблема в соединениях между трубами, а когда они уходят в стену и в землю- там контакт то хороший.
Честно сказать не представляю, что переделывали сантехники. Подкачку холодной воды вроде поставили недавно.
Может с этим связано, может нет. Где-то на соединениях труб холодной воды существенно увеличилось сопротивление.
Надо обнаружить уходящую трубу, которая не подвергалась переделке.
ну да. если из своего окна в вентиляционное окно подвала пустить квадрат 16, и подсоединить надёжно к трубе уходящей в стену, на "котельную", то проблема будет решена.

сантехники могли где-нибудь полипропилен поставить. хотя, обычно на ХВС все равно железо стоит. или закисшие муфты использовать, для воды это пофиг, а вот для "электричества" -нет. тем более нашего, которое хоть и "нч", но всё равно "вч".

Оцинкованные вкручиваются друг в друга по резьбе, омедненные соединялись муфтой на резьбе.
Ага, ясно, спасибо Юра!  Муфты не заминает при долбёжке то сверху?
Нет, с муфтами всё ОК, муфта собственно это типо удлинённая гайка, с двух сторон вкручиваются стержни. Вниз накручивается заострённый наконечник, а чтобы резьбу не похерить при забивке одевается металл. стакан сверху.
Сейчас используем оцинкованные стержни, они удобнее, т.к. просто скручиваются друг в друга.
Мож как-нить себе сделаю такой 10м хотя бы электродик заземления.

спасибо, Юр!
да, присоединяюсь к просьбе Виталия, про марки этого дела, по возможности.
было бы здорово.
« Последнее редактирование: 08 Июнь 2013, 04:25:39 от rw3adb »
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн EW6X

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1086
    • Просмотр профиля
Re: Передатчики
« Ответ #82 : 08 Июнь 2013, 11:49:58 »
спасибо, Юр!
да, присоединяюсь к просьбе Виталия, про марки этого дела, по возможности.
было бы здорово.
Да собственно нет никакой марки, оцинкованные электроды заземления производит наше УПТК, так что стержни и стержни :) их диаметр 12мм, длина 1,5м
Ну а в целом гугл в помощь...
« Последнее редактирование: 08 Июнь 2013, 11:51:37 от EW6BN »
(ex EW6BN)

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6338
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Передатчики
« Ответ #83 : 20 Июль 2013, 11:51:00 »
спасибо, Юр!
да, присоединяюсь к просьбе Виталия, про марки этого дела, по возможности.
было бы здорово.
Да собственно нет никакой марки, оцинкованные электроды заземления производит наше УПТК, так что стержни и стержни :) их диаметр 12мм, длина 1,5м
Ну а в целом гугл в помощь...

кучеряво, однако!
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6338
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Передатчики
« Ответ #84 : 28 Февраль 2015, 00:10:57 »
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн RV3APM, Сергей

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 225
    • Просмотр профиля
    • Немного о ДВ
Re: Передатчики
« Ответ #85 : 19 Март 2015, 01:58:33 »
Не фига не понял но что то интересное
 переделка на ДВ  Есу  вроде
http://www.ktb2.zaq.ne.jp/ja3ook/toshi/ham/135Trnsvtr.html

73!
Сергей

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6338
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Передатчики
« Ответ #86 : 19 Март 2015, 06:03:08 »
Не фига не понял но что то интересное
 переделка на ДВ  Есу  вроде
http://www.ktb2.zaq.ne.jp/ja3ook/toshi/ham/135Trnsvtr.html

трансвертер самодельный на 80м и да, переделка какого-то допотопного трансивера на 135 кгц.
не имеет смысла, ибо генераторы на обычных кварцах, как известно, не позволяют работать модами более щрсс-3.

забавно, отчего так упорно народ ставит вариометр сверху катушки?
неужели так он более эффективно работает?

повеселила позиция на пустой стоянке... вот что значит жить в стране, где перенаселение и не хватает места...  :-\
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн RV3APM, Сергей

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 225
    • Просмотр профиля
    • Немного о ДВ
Re: Передатчики
« Ответ #87 : 19 Март 2015, 07:30:46 »
 :)  ясно спасиб
 Я для кучи - на ДВ редко что увидишь
73!
Сергей

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6338
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Передатчики
« Ответ #88 : 19 Март 2015, 07:50:42 »
:)  ясно спасиб
 Я для кучи - на ДВ редко что увидишь

да не, всё верно - всё, что по теме- надо тащить сюда.
мало ли какая часть чужих экзерсисов может пригодится кому-то из наших?
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн RV3APM, Сергей

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 225
    • Просмотр профиля
    • Немного о ДВ
Re: Передатчики
« Ответ #89 : 19 Март 2015, 08:01:00 »
буду опять антенну ставить в этот сезон
не отпускает ДВ  ;D
УКВ не не заменяет - это как то 2  интересные и разные вещи
73!
Сергей