Ферритовые приёмные антенны любительского ДВ диапазона 136 кГц

[ua0aet]

Вчера для сравнения проверил ферритовую магнитную антенну и сравнил с IV на 160м.
Стержень плоский. Толщина (8-10)мм, ширина (25-30)мм, длина в районе 200мм.
Потом сниму измерю размер. С катушкой связи. Коэффициент трансформации наверное приближается
1:(50-100). Мотал давно. Она у меня как измерительная использовалась. Для определения направления при
поиске помех.Ранее сравнивал miniwhip с IV.
По результатам miniwhip на первом месте, IV на втором,  ферритовая на третьем месте.
Я не скажу, что ферритовая совсем не принимала, но усиления явно не хватало.
TS-590 с предусилителем и шумы на S-метре не просматривались. Усилитель явно нужен или
полностью контур через истоковый повторитель.
Посему вопрос не закрыт, на тему, что по максимуму можно выжать из магнитной антенны.

[r2bas]

Откопал на балконе пластиковую коробку, внутри которой параллельный колебательный контур - катушка из литцендрата на ферритовом стержне и КПЕ. Использовал когда-то эту штуку при одновременном приёме ДВ и СВ на одну антенну, конкретно этот контур использовался для приёма СВ на Деген. Позже использовал содержимое коробки как согласующее устройство для одноваттного передатчика, в этом случае контур преобразовывался в последовательный. Марку ферритового стержня не помню, длина 16.5 см, диаметр сантиметр...
К чему всё это? Всё чаще появляются мысли о создании компактной мобильной приёмной установки, и чтоб с минимальными затратами. Собственно, в простейшем варианте, как мне представляется, это Деген-1103 с ВНЕШНЕЙ опорой (пускай получится DSB), его собственная телескопическая или подобных размеров внешняя антенна, располагающаяся рядом с ним, или Минивип, или внешняя магнитная антенна на феррите. В общем, попробовал феррит. Получилось внешне примерно как на фото Сергея из этого поста: http://136.su/index.php/topic,119.msg6725.html#msg6725 . По сравнению с внутренней нерезонансной МА Дегена выигрыш колоссальный. Пробовал как на фото Сергея, когда контур на феррите находится рядом с приёмником, и через катушку связи, подключая контур через гнездо для внешней антенны. В первом варианте уровень сигнала выше. Попробую на выходных посмотреть уровни HGA-DCF за городом. Пока остаётся неопределённым вопрос с компьютером. В идеале хотелось бы использовать Андроид на телефоне, надо подробно "провентилировать" этот вопрос Про приём пока всё.
Теперь про передачу. Подключил контур на феррите к своему старому синтезатору. Настроил резонанс, итог: сигнал уверенно принимается на слух на внутреннюю МА Дегена по всей квартире! Чисто субъективно, на "заточенную" под приём ДВ технику сигнал должен приниматься на слух метров за 50. А если длинный QRSS? Может, и в километре можно будет принять? А если увеличивать количество и длину стержней? А если подать ватт 20? А если... Спасибо Роману ADB за пост про эксперимент Маркуса ( http://136.su/index.php/topic,119.msg21759.html#msg21759 ), давно искал эту информацию, а она, оказывается, тут на форуме. Таки у него перекрыто 50 км не только в Ебнаут, а и в ТА-окне сигнал был принят.
В общем, есть о чём подумать.

[r2bas]

Коллеги, интересует ваше мнение. Что в приоритете для повышения эффективности ферритовой антенны - длина или диаметр стержня? В частности, для передачи. Ещё вопрос. Допустим, несколько стержней установлены торцами стык в стык, т.е. получился как бы длинный стержень из нескольких частей. Будет ли это работать как один сплошной  стержень, или есть нюансы?

[Р1ЩБИ]

Что в приоритете для повышения эффективности ферритовой антенны - длина или диаметр стержня?

https://yadi.sk/i/V219gYGfxfSRvw
стр.271 АНТЕННЫ ОДНОПУНКТОВЫХ СИСТЕМ МОНИТОРИНГА
ГРОЗОВОЙ АКТИВНОСТИ
мож пригодится.

[rw3adb]

Коллеги, интересует ваше мнение. Что в приоритете для повышения эффективности ферритовой антенны - длина или диаметр стержня? В частности, для передачи. Ещё вопрос. Допустим, несколько стержней установлены торцами стык в стык, т.е. получился как бы длинный стержень из нескольких частей. Будет ли это работать как один сплошной  стержень, или есть нюансы?

Все это описано в теме на сканёре.. suv - "ферритовая антенна"

http://www.radioscanner.ru/forum/topic22993.html

Он даже мне потом подарил тот стержень с катушкой.
Если хочешь поиграться- приезжай, возьми. На передачу- это только Маркус использовал, но и то - 48 км QRB.
Влияет как и толщина стержня, так и длина.
Там есть довольно хитрожопая формула эффективности.
Клеили обычно из колечек на оправке из стержня текстолитового.

[r2bas]

Александр, Роман, спасибо! Бум изучать.

[rn3aus]

диаметр стержня? В частности, для передачи.

Андрей, для феррита важно какую он имеет индукцию насыщения. Для передачи более важно иметь толстый стержень, чтобы в него можно было подать мощность. Иначе, при тонком стержне, он будет уходить в насыщение, при котором он теряет магнитные свойства.

[r2bas]

Понял, Александр, спасибо.

[rw3adb]

диаметр стержня? В частности, для передачи.

Андрей, для феррита важно какую он имеет индукцию насыщения. Для передачи более важно иметь толстый стержень, чтобы в него можно было подать мощность. Иначе, при тонком стержне, он будет уходить в насыщение, при котором он теряет магнитные свойства.

там еще эффективность не велика.
тут раньше в этой теме было про эксперимент Маркуса в щрсс-60 достигли щрб 48км.
мощности там понятно, мкВт-ные.

[Р1ЩБИ]

Еще ссылочка.
http://www.sarmento.eng.br/Loop_Ferrite_Rod_Antenna.htm?fbclid=IwAR3Y3eeaemonTU_wGM63rwAtgUFoiP6atRdEUKVJPcOizxq_pOmpyiqcwZI

[rw3adb]

Еще ссылочка.
http://www.sarmento.eng.br/Loop_Ferrite_Rod_Antenna.htm?fbclid=IwAR3Y3eeaemonTU_wGM63rwAtgUFoiP6atRdEUKVJPcOizxq_pOmpyiqcwZI

так делали на сканере любители таких антенн еще в далекие года. не понятно - эта статья результат общения с ними или наоборот? ибо сайт вон аж за 2002г.
в любом случае следует понимать- ферритовая антенна применяется не от хорошей жизни и сильно проигрывает тому же мини-випу в отсутствие помех.
но как показала практика DM4TR принявших за 5500 км UA0AGC на ферритовую антенну с предусилителем типа как у мини-випа и расположенную вертикально, ибо в 1.5 км от  них находился вещательный передатчик 1 квт местный на ~540 кгц и полностью давил им прием пока они не поставили такую антенну - такие антенны вполне применимы и для ДХ!

[Р1ЩБИ]

в любом случае следует понимать- ферритовая антенна применяется не от хорошей жизни и сильно проигрывает тому же мини-випу в отсутствие помех.

Ром, я  тож не от хорошей жизни с рамками *удохаюсь. 
Как-то надо из положения выходить. Компромисс  с длииной антенной - по любому хорошим не будет

[r2bas]

...............Попробую на выходных посмотреть уровни HGA-DCF за городом......

Попробовал. Уровень по с-метру практически один и тот же, что и на родной телескоп. Если убрать внешнюю МА от Дегена, то внутренняя МА проигрывает телескопу на порядок. Динамика приёмника на ДВ при использовании телескопа хромает, на фоне HGA-DCF немного слышно что-то посторонее. С МА, конечно, слышно только то, что должно быть. Уровень QRN в тот вечер был огромный, на телескоп сплошной треск. На МА щелчков значительно меньше.
Вспомнил, что это за стержень. Это 400НН, его длина изначально была 20 см. Кусок стержня отпилен и используется в дросселе выходного каскада TX.

[Р1ЩБИ]

Коллеги. подскажите, литцендрат или моножила влияет на прием? На тороиде вроде нет.

[rn3aus]

Наверное влияет литцендрат, добротность увеличивается, но не в разы. Да и увеличивать добротность становится не очень выгодно, так как полоса контура становится уже ширины диапазона.
Я бы мотал одножильным 0.25 мм или что-то около.