Автор Тема: Балконная передающая рамка  (Прочитано 4955 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн rn3aus

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3819
    • Просмотр профиля
Балконная передающая рамка
« : 31 Январь 2025, 22:14:50 »
Балкон у меня расположен на пятом этаже семнадцатиэтажного дома. За годы деревья у дома выросли и теперь почти достают  ветвями до балкона - "бросить" наклонный луч так, чтобы он не касался веток, никак не получается.
Пару лет размышлял - может быть, попробовать передающую рамку? А как ее расположить - вывешивать что-то за пределы балкона мимо чужих окон? По нынешним временам как-то не очень годится.
Можно сделать рамку по периметру остекления балкона, благо рамы деревянные, древние. Размеры будут примерно три метра на полтора, периметр 10 метров, площадь 4,5 кв.м.
Совсем мало. Эффективность на передачу наверное одна десятитысячная....
И тем не менее вдруг на новогодних праздниках вдохновился и соорудил такую рамку. Использовал винтажный толстый двойной витой провод для ретро-проводки и ретро-изоляторы. Соединил концы так, чтобы получилась двухвитковая рамка. Кое-что можно рассмотреть на фото. Подключил к короткому коаксиалу, чтобы ввести в квартиру.
На прием работает, но помехи ужасны. Принимал только R2BM.
Попробовал на передачу. Рамка, вопреки ожиданиям, не больно-то нагружает передатчик! "Короткого замыкания" не ощущается. Приходится переключаться на максимальные отводы, чтобы пошел кое-какой ток - то есть имеем явное индуктивную реактивность и это хорошо - можно поискать резонанс.
Резонанс оказался где-то между 15 и 20 нФ, подключаемыми к рамке последовательно - тут ток антенны растет резко, и передатчик можно включать лишь на самый малый отвод, так как иначе перегружается!
При мощности 300 Вт получил ток антенны 3А. Но не долго так смог продолжать - транзисторы что-то горячие слишком стали, выключил. Несколько отступил от резонанса (все равно куда - уменьшив или увеличив емкость - ток падает). Еще немного попередавал, прмерно на 200 Ваттах.
На граббере Андрея видно! И очень даже! Антенна работает!
Далее постараюсь улучшить согласование и резонанс.
« Последнее редактирование: 31 Январь 2025, 22:22:23 от rn3aus »

Оффлайн rn3aus

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3819
    • Просмотр профиля
Re: Балконная передающая рамка
« Ответ #1 : 31 Январь 2025, 22:18:29 »
Это моя "переменная емкость" - цепочка посдедлвательно включенных емкостей по 100 нФ. Сейчас включены четыре из них - результирующая емкость 25 нФ

Оффлайн R1QBI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3863
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Балконная передающая рамка
« Ответ #2 : 31 Январь 2025, 22:25:00 »
Сильно! Помню лет несколько назад, кто-то выкладывал комнатную передающую рамку DK7FC вроде, или кого другого из DL.
Граббер 136 кГц/SID https://t.me/SIDgrabber

Оффлайн r2bas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2879
  • ex rn3agc
    • Просмотр профиля
Re: Балконная передающая рамка
« Ответ #3 : 01 Февраль 2025, 13:25:48 »
Великолепно, Александр! Новое слово в партизанском антенностроении) Не думал, что получится настолько эффективно. А если не два витка, а больше?

Что-то граббер мой застрял, постараюсь сегодня до него доехать, подтолкнуть.

Оффлайн Andr

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 221
  • UA3690SWL
    • Просмотр профиля
Re: Балконная передающая рамка
« Ответ #4 : 01 Февраль 2025, 13:32:55 »
А мне вспомнилось про катушку Роговского на дереве.
Рамка может быть еще эффективна, если она работает как обмотка трансформатора и переизлучает на что-то другое. Что-то длинное. Может рядом есть водостоки , а может наводится на расположенные рядом провода? А что если просто с крыши спустить провод рядом с балконом, который будет тихо мирно висеть внешне никуда не подключенный , а будет при этом служить нагрузкой и пассивным переизлучателем для рамки.

Оффлайн Andr

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 221
  • UA3690SWL
    • Просмотр профиля
Re: Балконная передающая рамка
« Ответ #5 : 01 Февраль 2025, 14:45:39 »
Кстати говоря если этот пассивный свисающий провод с крыши проложить посередине свиса -снаружи-  вдоль периметра балкона дополнительными несколькими витками. То трансформаторная связь станет еще больше.)

Оффлайн r2bas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2879
  • ex rn3agc
    • Просмотр профиля
Re: Балконная передающая рамка
« Ответ #6 : 01 Февраль 2025, 15:34:51 »
переизлучает на что-то другое. Что-то длинное.

Чтоб был хоть какой-то эффект, это длинное должно быть в резонансе. Вряд ли случайные железяки его имеют. Потом, провод, расположенный параллельно дому на небольшом расстоянии, работать практически не будет, во всяком случае на ДВ.

Оффлайн rn3aus

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3819
    • Просмотр профиля
Re: Балконная передающая рамка
« Ответ #7 : 02 Февраль 2025, 17:27:53 »
Сегодня еще попробовал. Не совсем в резонансе для снижения тока, подводимая мощность 80 Вт, ток антенны 1,8А. Скриншот с граббера Андрея R2BAS.
Думаю сделать специализированный усилитель мощности с низкоомным выходом, для рамки.

Оффлайн rn3aus

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3819
    • Просмотр профиля
Re: Балконная передающая рамка
« Ответ #8 : 30 Октябрь 2025, 13:35:33 »
Захотелось еще поэкспериментировать с балконной рамкой. За прошедшие месяцы обзавелся аналищатором NanoVna. Конечно, с прибором становишся зрячим!
Прочитав в умных книгах, сделал согласование рамки с передатчиком с помощью емкостного делителя. Теперь рамка настроена в резонанс и видна передатчику не единицами Ом, а вполне приличными 100 Омами. Передатчик работает гораздо лучше на такую нагрузку.
Попробовал в эфире. Подводимая мощность 280 Вт, ток с выхода передатчика 1,1 А. В самой рамке, надо полагать, ток больше в коэффициент согласования раз? Если делитель состоит из емкостей C1=35 нФ и C2=100 нФ, то ток рамки примерно 3,3А.
Если приложить к проводу рамки неоновую отвертку, она светится.
Получился неожиданно хороший результат - я увидел свой сигнал у себя на граббере (100 км) и у Дмитрия RK2Y в Брянске (350 км)!
Передал еще wspr-2 - никто не принял. В OP-32 мой граббер принял.
Конденсаторы делителя греются при долгой передаче. Поставлю несколько одинаковых последовательно-параллельно и можно будет поднять мощность.
Оказывается, можно ДВ передавать из города вообще ничего не высовывая за пределы квартиры!
« Последнее редактирование: 30 Октябрь 2025, 13:39:44 от rn3aus »

Оффлайн rn3aus

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3819
    • Просмотр профиля
Re: Балконная передающая рамка
« Ответ #9 : 30 Октябрь 2025, 13:38:12 »
Еще

Оффлайн r2bas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2879
  • ex rn3agc
    • Просмотр профиля
Re: Балконная передающая рамка
« Ответ #10 : 30 Октябрь 2025, 14:24:39 »
ЗдОрово!! После твоих первых удачных экспериментов тоже хотел сделать подобное, но подумал... Лоджия маленькая, 2.70 в ширину, вертикального свободного пространства всего метр с небольшим, со всех сторон железобетон, от него придётся ещё отступать, рамка получится совсем маленькая(
Успехов!

Оффлайн R3TNE Алексей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1432
  • ex.RA3TTS
    • Просмотр профиля
    • Home page VLF/LF
    • E-mail
Re: Балконная передающая рамка
« Ответ #11 : 30 Октябрь 2025, 15:19:27 »
to: Александр. Сколько витков рамка и размеры если можно.
Ваш, свистящий по жизни атмосферик, шептун :) Алексей R3TNE

Оффлайн rn3aus

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3819
    • Просмотр профиля
Re: Балконная передающая рамка
« Ответ #12 : 30 Октябрь 2025, 16:28:55 »
примерно три метра на полтора, периметр 10 метров, площадь 4,5 кв.м., два витка