Автор Тема: Передатчики  (Прочитано 73132 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн r2bas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2777
  • ex rn3agc
    • Просмотр профиля
Re: Передатчики
« Ответ #165 : 02 Июнь 2020, 19:25:21 »
хотелось бы что-то более компактное и мобильное, нежели вёдра.
Были мысли о небольшой стопке плоских корзиночных катушек.
Тут даже есть online-калькулятор таких катушек: http://www.472khz.org/pages/tools/coil-calculators/spiderweb-coil.php

Спасибо, Александр. Буду изучать.

Приступаю к поискам дипломата

Что-то с дипломатами сложности, если только покупать б/у. Попался на глаза неплохой ящик от охранной электроники. Оптимальные размеры, крышка открывается. Попытаюсь скомпоновать всё в нём.

Оффлайн Р1ЩБИ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3126
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Передатчики
« Ответ #166 : 02 Июнь 2020, 21:54:12 »
Что-то с дипломатами сложности, если только покупать б/у.
Андрей, может, как вариант?
http://ali.pub/4sckmy
Бывш. Р6ЛДД.

Оффлайн r2bas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2777
  • ex rn3agc
    • Просмотр профиля
Re: Передатчики
« Ответ #167 : 03 Июнь 2020, 18:00:26 »
Что-то с дипломатами сложности, если только покупать б/у.
Андрей, может, как вариант?
http://ali.pub/4sckmy

Шикарная вещь, конечно, Александр. Но пока буду делать в ящике. Если когда-нибудь подвернётся что-то подобное, можно будет этот ящик в чемодан и засунуть целиком :)  Крышку только убрать. Начинку из старого корпуса уже извлёк, прилаживаю к новому.

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6338
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Передатчики
« Ответ #168 : 06 Июнь 2020, 14:32:30 »
С катушкой надо ещё продумать: хотелось бы что-то более компактное и мобильное, нежели вёдра.
хотелось бы что-то более компактное и мобильное, нежели вёдра.
Были мысли о небольшой стопке плоских корзиночных катушек.
Тут даже есть online-калькулятор таких катушек: http://www.472khz.org/pages/tools/coil-calculators/spiderweb-coil.php


не ищите альтернативы ведроидам!
для нас важна максимально возможная добротность. иначе резонанс будет, а отдачи - нет.
или сов7 маленькая.
а максимальная добротность только у однослойных цилиндрических катушек.
неплохо бы посчитать, какой диаметр ведра оптимален для антенн 40-120м. ибо тянуть больше- редко у кого есть возможность.
ну и приличный диаметр провода, хотя бы 4-5мм.
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн ua0aet

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1035
    • Просмотр профиля
Re: Передатчики
« Ответ #169 : 06 Июнь 2020, 16:36:08 »
Если у кого есть желание поглубже изучить данную тему,
то одна из ссылок:
https://coil32.ru/qfactor.html

Автор в своих выводах высказывает мнение,
что оптимальное отношение длины катушки
к диаметру  l/d=1-1.5
шаг намотки к диаметру провода p/d=2.
Скин слой для меди, на 137кГц, около 0.18мм
Этот параметр можно использовать при выборе провода,
для минимизации потерь.
Исходя из требуемой индуктивности, можно
прикидывать размеры катушки. Однозначно
маленькой она не будет.
« Последнее редактирование: 06 Июнь 2020, 17:11:36 от ua0aet »

Оффлайн R7NT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1883
  • Александр KN97LF
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Передатчики
« Ответ #170 : 07 Июнь 2020, 16:52:03 »
для 136кГц, 2002 год, RA9MB:
https://136.73.ru/t_ant/coil.htm
« Последнее редактирование: 07 Июнь 2020, 16:55:59 от R7NT »

Оффлайн EW8HP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 656
  • Влад
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Передатчики
« Ответ #171 : 08 Июнь 2020, 16:30:08 »
Более точный и подробный рассчёт параметров однослойных катушек
https://hamwaves.com/inductance/en/index.html#input
Приём на NanoLoop.
Телеграмм-канал на различные темы по радио https://t.me/Gomel_Radio

Оффлайн r2bas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2777
  • ex rn3agc
    • Просмотр профиля
Re: Передатчики
« Ответ #172 : 08 Июнь 2020, 18:11:57 »
Спасибо, коллеги! После прочтения ваших советов стал склоняться к катушке значительно бОльшего диаметра, чем вёдра. Так она получится совсем небольшой высоты и по-своему компактной.
У меня тут ещё вопрос возник. В старом корпусе выходной трансформатор висел в воздухе на шпильке с резьбой, зажатый между двумя текстолитовыми планками. На фото видно. Шпилька сидела на корпусе, т.е. заземлена. У меня всегда были сомнения по поводу этой конструкции, хотя всё работало вроде бы не плохо. Т.е. получается, что внутри трансформатора находится как бы заземлённый металлический сердечник. Подскажите, у кого какие соображения? Ничего страшного или не стОит так повторять?

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6338
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Передатчики
« Ответ #173 : 08 Июнь 2020, 19:07:59 »
...унутре у неё неонка и тумблер! (ц)

внутри трансформатора твоего- тот самый синий сердечник. и шпилька - уже снаружи.
можешь заменить ее на текстолитувую и скорее всего никакой разнцы не заметишь.

у тебя катушка на вёдрах была близка к оптимальной.
смотри, что Виталий писал об соотношении диаметра к длине намотки.
оно и есть критерий максимальный добротности.
широкие катушки намотанные тонким проводом -  проигрывают.
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3648
    • Просмотр профиля
Re: Передатчики
« Ответ #174 : 08 Июнь 2020, 21:31:19 »
что внутри трансформатора находится как бы заземлённый металлический сердечник. Подскажите, у кого какие соображения?
Магнитный поток идет по кольцу, внутри намотки, в феррите. Поэтому можно ставить стальные шпильки, и даже стальную прижимную шайбу-"шапочку" (как делают при монтаже тороидальных трансформаторов питания), какие-нибудь скобы - это все несущественно.
Важно лишь чтобы нигде не образовался замкнутый виток вокруг магнитопровода (то есть входящий в центр кольца и замыкающийся снаружи кольца). По такому витку может пойти огромный ток!

Если есть желание транспортировать катушку внутри чемодана, то можно изготовить несколько широких и невысоких секций такой катушки, разного диаметра, чтобы они могли вкладываться друг внутрь друга (как матрешка или складной стаканчик). В "боевом положении" они могут либо так и оставаться вложенными (кстати так индуктивность будет больше), либо подниматься и закрепляться на каких нибудь пластмассовых ножках одна над другой. 

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6265
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Передатчики
« Ответ #175 : 09 Июнь 2020, 12:34:54 »
Во! Про "матрёшку" я не знал.
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн r2bas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2777
  • ex rn3agc
    • Просмотр профиля
Re: Передатчики
« Ответ #176 : 09 Июнь 2020, 19:45:28 »
внутри трансформатора твоего- тот самый синий сердечник. и шпилька - уже снаружи.
Магнитный поток идет по кольцу, внутри намотки, в феррите. Поэтому можно ставить стальные шпильки

Вот блин... Это же очевидно! Туплю( Тем более, передо мной лежат несколько торроидальных трансформаторов питания со шпильками внутри... Простите, коллеги, за глупый вопрос.
Рома, Александр, спасибо!

...унутре у неё неонка и тумблер! (ц)

Не без того)

Оффлайн rw3adb

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6338
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Передатчики
« Ответ #177 : 09 Июнь 2020, 21:25:49 »
Если есть желание транспортировать катушку внутри чемодана, то можно изготовить несколько широких и невысоких секций такой катушки, разного диаметра, чтобы они могли вкладываться друг внутрь друга (как матрешка или складной стаканчик). В "боевом положении" они могут либо так и оставаться вложенными (кстати так индуктивность будет больше), либо подниматься и закрепляться на каких нибудь пластмассовых ножках одна над другой.

не-не-не ДэвидБлейн!
только второй вариант!
будет более-менее "коническая катушка".
а все многослои=- фтопку.
еще когда тёрли про это вопрос, с лет 10 назад.
что многослойные катушки непригодны для удлиняющих. а если "матрешку" оставить сложенной- то именно оно и будет.


Рома, Александр, спасибо!

всячески!
--_ _ _  _ _ _ --  --_   _   _-_  _--  _ _ _-- _- -_ _ -_ _ _

Оффлайн r2bas

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2777
  • ex rn3agc
    • Просмотр профиля
Re: Передатчики
« Ответ #178 : 14 Август 2020, 18:51:23 »
Приступаю к поискам дипломата

Что-то с дипломатами сложности, если только покупать б/у. Попался на глаза неплохой ящик от охранной электроники. Оптимальные размеры, крышка открывается. Попытаюсь скомпоновать всё в нём.

Тот ящик в результате тоже не подошёл, соединил вместе два других ящика, поменьше, тоже от охранки. Размеры "чемодана" 55 см Х 29 см Х 7.5 см. Крышки не соединены, открываются отдельно, их можно снять вообще. Вес конструкции - 9 кг. На портативку не тянет, но как мобильное радио - вполне) В левую часть укладываются два шнура: кабель питания и USB-кабель для подключения к компьютеру. На фото их не видно, они снаружи. Сбоку правой части находится антенный разъём и короткая шпилька для подключения земли. На фото всё понятно, кроме, наверное, платы посередине левой части. Это наконец-то нашлось применение программируемому таймеру, который когда-то трудился в составе "Лунохода". Теперь передатчик может автономно давать QRSS-маяк. Таймер программируется на 20 событий, это можно 5 раз передать "А" или полный суффикс, состоящий из любых букв. В планах добавить к таймеру небольшую примочку, которая его зациклит, чтобы передача, допустим, суффикса, могла идти бесконечно.

Оффлайн rn3aus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3648
    • Просмотр профиля
Re: Передатчики
« Ответ #179 : 14 Август 2020, 19:54:44 »
Смотрится!  И ящичек "тонкий", удобно хранить "под кроватью".