Автор Тема: SDR приемник ДВ на RTL2832  (Прочитано 66477 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Andr

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 140
    • Просмотр профиля
Re: SDR приемник ДВ на RTL2832
« Ответ #60 : 28 Январь 2025, 11:48:17 »
Мне кажется rtlsdr всеже немного недотягивает для полноценной работы.
8 бит это динамический диапазон 48 дб.
Вот у меня идут типичные сигналы R2BM +15дб,  R7LP -35 дб. 35+15 = 50 дб, уже выскочили за предел и скорее всего на свистке R2BM принял бы, а R7LP был забит. Если в полосе оказывается DCF39, то там +30 дб стабильно.
А ведь еще есть совсем слабые станции -40 -60 дб. Тут наверное чисто за счет энергии шума эфира забитие совсем будет, алгоритму нечего будет извлекать из под шумов.

Оффлайн UD2F

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: SDR приемник ДВ на RTL2832
« Ответ #61 : 28 Январь 2025, 12:36:55 »
Спасибо, Олег. В самой свежей версии HDSDR это окно настроек имеет немного другой вид, и даже такого семплрейта нет :((
Позже сделаю скрин, программа на другом компе.
ExtIO  dll для свистка без v2017.2, скачана отсюда https://136.su/index.php/topic,202.msg9869.html#msg9869


Оффлайн R7LP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 515
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: SDR приемник ДВ на RTL2832
« Ответ #62 : 28 Январь 2025, 16:56:46 »
Вот у меня идут типичные сигналы R2BM +15дб,  R7LP -35 дб
Возможно, у меня возникнут проблемы, когда скоро, надеюсь, начнут работать на передачу соседи (RA6A и UA6AQN).
Буду тогда использовать RSP1 с 12-bit.
А пока динамического диапазона хватает. Нет таких мощных станций рядом, как у Вас. Да и фильтр давит DCF/HGA децибел на 20.

Оффлайн UD2F

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: SDR приемник ДВ на RTL2832
« Ответ #63 : 28 Январь 2025, 20:38:58 »
Я только осваиваю HDSDR, вот у меня так сейчас...

Оффлайн R7LP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 515
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: SDR приемник ДВ на RTL2832
« Ответ #64 : 28 Январь 2025, 22:59:04 »
ExtIO  dll для свистка без v2017.2, скачана отсюда https://136.su/index.php/topic,202.msg9869.html#msg9869
У меня с этой библиотекой программа не работает. Возможно, из-за того, что другая версия свистка.

Оффлайн UD2F

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: SDR приемник ДВ на RTL2832
« Ответ #65 : 28 Январь 2025, 23:39:41 »
А можно на электронку вашу библиотеку, попробую завтра.
Позывной @bk.ru

Оффлайн R7LP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 515
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: SDR приемник ДВ на RTL2832
« Ответ #66 : 28 Январь 2025, 23:59:07 »
на электронку вашу библиотеку
Отправил.

Оффлайн R7LP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 515
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: SDR приемник ДВ на RTL2832
« Ответ #67 : 12 Февраль 2025, 20:49:50 »
Мне кажется rtlsdr всеже немного недотягивает для полноценной работы.
8 бит это динамический диапазон 48 дб.
Вот у меня идут типичные сигналы R2BM +15дб,  R7LP -35 дб. 35+15 = 50 дб, уже выскочили за предел

1430   9  0.6 1540 `  RA6A KN96 20
1430 -44  1.1 1572 `  G4SDG IO92 23

Итого 53дБ. Или NEWGEN.RTL2832SDR имеет больший динамический диапазон, чем 48 дБ, или...?

Оффлайн Andr

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 140
    • Просмотр профиля
Re: SDR приемник ДВ на RTL2832
« Ответ #68 : 15 Февраль 2025, 15:18:43 »
Итого 53дБ. Или NEWGEN.RTL2832SDR имеет больший динамический диапазон, чем 48 дБ, или...?

Вот Игорь намерял
http://dl2kq.de/trx/2-26.htm
Но это на широкой полосе. В принципе за счет передискретизации можно дд повысить. Но это если ПО свистка позволяет так сделать. Возможно ваше позволяет )

Оффлайн R7LP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 515
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: SDR приемник ДВ на RTL2832
« Ответ #69 : 15 Февраль 2025, 17:50:53 »
Возможно ваше позволяет )
Насколько понимаю, HDSDR позволяет.

Оффлайн Andr

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 140
    • Просмотр профиля
Re: SDR приемник ДВ на RTL2832
« Ответ #70 : 15 Февраль 2025, 20:35:32 »
Возможно ваше позволяет )
Насколько понимаю, HDSDR позволяет.

На самом деле это лучше проверить измерением. То что рисует hdsdr может быть просто отображением полосы. Частота оцифровки может при этом не меняться. Режим direct sampling это не штатный режим работы свистка. У него и намерил Игорь около 40 дб.
Децимация через уменьшение полосы описанное тут
https://dernasherbrezon.com/posts/dynamic-range/

Должна как правило должна поддерживаться самим чипом аппаратно, как например в airspy.

Оффлайн R7LP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 515
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: SDR приемник ДВ на RTL2832
« Ответ #71 : 15 Февраль 2025, 21:57:57 »
Режим direct sampling это не штатный режим работы свистка. У него и намерил Игорь около 40 дб.
Должна как правило должна поддерживаться самим чипом аппаратно
Спасибо за ссылку. Все верно.
Однако, если чип не поддерживает децимацию, то как объяснить одновременный прием сигналов +9 и -44.
К тому же, если децимация не используется, тогда в спектр попадают еще и станции HGA/DCF. А у них уровень еще выше, более чем на 20 дБ.
« Последнее редактирование: 15 Февраль 2025, 22:03:29 от R7LP »

Оффлайн Andr

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 140
    • Просмотр профиля
Re: SDR приемник ДВ на RTL2832
« Ответ #72 : 16 Февраль 2025, 13:36:20 »
Мне кажется wsjtx иногда ошибается с уровнями сигналов. Я принимал синхронно на dsp и ddc. На ddc +6db r2bm, на dsp в этоже время +19 db. При этом части станций работающих в это момент с dsp не увидел. Возможно из за забития dsp wsjx просто не с чем работать, слабые сигналы ушли под мешающий сигнал, на выходе пусто.

Вместо wsjx можно провести более достоверное измерение динамического диапазона по блокированию имено для ДВ, и это было бы интересно проверить для разных приёмников. Поскольку паспортные ДД обычно проводят на кв и с отстройкой 20 кгц для ssb полосы 2.6 - 3 кгц. Но на дв нужны более узкие полосы и частоты.
Если определиться с методикой измерения можно даже сделать отдельную тему на форуме где выкладывать результаты.

Например можно предложить измерение по блокированию на основе методики arrl, но дд с разбросом 2 кгц при полосе 500 гц.

Берём 2 генератора, желательно не шумных, подключаем к приёмнику через сумматор.
Ставим на приёмнике частоту 136 кгц и полосу 500 Гц.
Подключаем аудиокабелем к компу и выводим в Spectralab.
Уровень 1го сигнального генератора выставляем точным аттенюатором на частоте 136 кгц, чтобы палка сигнала над шумом поднялась на 3 дб по показаниям Spectralab (например -70дб).
Уровень 2го мешающего генератора аналогично ставим на 138 кгц.

Возвращаемся на основной сигнал 136 кгц, наблюдаем за ним, начинаем крутить мешающий сигнал генератора, повышая уровень на 138кгц. Как только полка шумов поднялась и уровень основного сигнала упал на 1 дб (стал -69), крутить перестаём и считаем накрученные дб на мешаюшем генераторе, это и будет нужный дд по блокированию.


Наглядно показано тут.
https://m.youtube.com/watch?v=M_NJCB3AJLw

Или предложите свою методику измерения.

В принципе со своей стороны могу померить малахиты на дв.

Оффлайн R7LP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 515
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: SDR приемник ДВ на RTL2832
« Ответ #73 : 16 Февраль 2025, 14:41:07 »
предложите свою методику измерения
Зачем свою. У Вас вполне хорошая методика и применительно к нашему диапазону 136 кГц.
Зачем мне ориентироваться на ДД с разносом 20 кГц, если у меня помеха в килоГерце в стороне.
Только бы лучше взять частоты не 136 и 138 кГц, а 137.5 и 138.8 кГц, ближе к реальности.

Оффлайн UD2F

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: SDR приемник ДВ на RTL2832
« Ответ #74 : 16 Февраль 2025, 18:49:54 »
Переделал такой же "свисток", как в первом сообщении темы. На КВ работает точно (на 160, 80 и 40 м проверил). На 136 кГц вижу на SDR console и HDSDR немецкую и венгерскую станции, но за несколько дней так никого и не декодировал. Пробовал без ПФ и УРЧ (на КТ911А, ток коллектора около 30 мА), пробовал с ними на разные антенны. Такое ощущение, что обмотка трансформатора свистка шунтирует УРЧ. Надо либо поставить эмиттерный повторитель, либо другой УРЧ сделать. Олег поделитесь схемой на 302 +3107. Просто сразу попался под руку 911, на нем и сделал по быстрому.