"Шпионская" передающая антенна

[rw3adb]

Если не поленитесь и подымете конец лески которую я предложил привязать к дереву  к себе в квартиру , тогда вы в любой момент не спускаясь сможете затянув полотно в квартиру и  затем  снова его вытянуть на прежнее место.

У нас тут так делать не стоит - точно снимут))
это ж не личный дачный участок?
а если болт отвалится, так и X-ray с ним.
там под той березой никто не шастает кроме писающих собачек и пары чурб@нофф постригающих траву летом, да и то может быть...

[Сергей UB1APE]

Рома, думаю леску не заметят. Во всяком случае у меня не замечают, пока)))

[rw3adb]

Рома, думаю леску не заметят. Во всяком случае у меня не замечают, пока)))

я всегда в подвесе балконки исходил из того, чтобы даже с сугроба нельзя было дотянуться до оттяжки.
так то среди веток подросшего дерева уже и саму антенну то толком не видно. если не знать куда смотреть.

надо бы в эту тему прибить ссылки на достижения Андрея с новой версией антенны...
действительно, получилось не плохо!

[R7NT]

Кажется Александр RN3AUS  здесь или где-то в другом месте написал, что в подобной антенне именно излучателем является здание
Предполагал, предлагал, думал и думаю, что горожанам, проживающим в высоких многоэтажках, надо подобным образом проектировать передающую антенну на 136. А именно, рассматривать здание как большой вертикальный излучатель заземленный, а всякие лучи-треугольники и прочее настроенное с помощью удлиняющей катушки и отходящее от здания как "земля" - большое здание-излучатель имеет куда большие значения действующей высоты чем самопальные антенны!
Наиболее удачный такой вариант сделал Николай DJG, хотя упорно свою дельту обзывал "излучателем"...
Особое внимание нужно уделить максимально возможным образом "СОЕДИНИТЬСЯ СО ЗДАНИЕМ-ИЗЛУЧАТЕЛЕМ" - "заземляться" к железным балконам (они приварены к общим закладным), это у кого они есть.  Вплоть до расковыривания бетонной защиты арматуры в бетонных (панельных) домах, чтобы к ней подключиться - и чем таких мест будет больше тем лучше. Может к стандартному заземлению (не эл. нейтраль N!) подключаться. Если на две стороны квартира, то с противоположной стороны "заземляться" и проч. проч.... все "микротоки" от таких точек "растекутся" по "излучателю".
Да, в "земляных" отводах будут большие токи-напряжения - они существенно меньше большого "излучателя. У кого есть возможность, то на разные стороны делать отводы-заземлители и со своими удл.катушками уже за пределами зданий. В конце-концов можно на дальних концах или где-то в середине организовывать катушки поменьше - если у кого есть такая возможность
Где-то так - у каждого свои условия-обстоятельства которые позволят сделать лучше или хуже

[r2bas]

Александр, верно ли понял, что, в моём случае, предлагаете буквально поменять местами луч и землю на выходе передатчика? У Николая так было сделано??

Сегодня добрался до позиции, луч действительно весь покрылся инеем, сильно провис, груз поднялся метра на три. БОльшую часть инея стряс, подстроил резонанс большим вариометром. Теперь когда граббер снова потемнеет, уже будет непонятно, либо опять обледенение, либо провод полностью освободился ото льда :-/

[rn3aus]

Есть прекрасная статья А.С.Юркова RA9MB в журнале Радио 9,10/2002 "Любительские передающие ДВ антенны" (https://136.73.ru/t_ant/index.htm)

[R7NT]

предлагаете буквально поменять местами луч и землю на выходе передатчика?

ничего менять нет необходимости - хотя электрически похоже будет одинаково, т.е. без разницы.  ++текущей конфигурации в высоком ВЧ напряжении за окном
в текущем состоянии фактически  наружный "излучатель" с резонансной удл.катушкой является "землей-противовесом" для здания-излучателя
У Николая очень высокое здание-излучатель было, но практически сверху была горизонтальная "шляпа-удлинитель-шапка" и между ними включался TX с катушкой. Т.е. в целом можно представлять его антенну как относительно высокий заземленный толстый "штырь" запитанный электрически в разрыве по высоте и ближе к верхней части его, между вертикальной частью и горизонтальной "шапкой"

[R7NT]

Есть прекрасная статья А.С.Юркова RA9MB

несомненно одна из наиболее полных и понятных статей по любительским ДВ антеннам - основы-основ
Был очень хороший рефлектор на yahoo HZ, где очень обстоятельно и доброжелательно обговаривались самые различные теоретические вопросы -  в том числе и по ДВ
По моему там впервые и была высказана идея "запитки" зданий в качестве собственно как излучателя. Но это уже было после написания статьи Александром
Кстати, DL1KQ "без зазрения совести" многое оттуда перенес к себе без указания авторства. Хотя много и сам придумал

[R7NT]

В принципе видимо можно "возбудить" здание-излучатель и следующим "шпионским" методом:
если есть внизу недалеко бетонный козырек подъезда, то скинуть на него провод и подключить его к железной арматуре козырька
Померить комплексное сопротивление между верхним концом этого провода и всем что найдется железного в квартире и "принадлежащего" зданию-дому
И исходя из этого уже делать согласование
По типу гамма согласования, но с питанием не внизу, а вверху в точке соединения со зданием т.е. в квартире (окне)
наверное в проводе будет большой ток при хорошей мощности
может какое другое подходящее здание близи дома есть для нижнего подключения
например у UA4WPF во дворе его дома был железный забор вокруг детского садика - но он его использовал успешно в качестве доп.земли - не помню насколько в антенне ток увеличился с ним, но весьма существенно

[Сергей UB1APE]

Мне нравиться идея здание-антенна.

[rw3adb]

Кажется Александр RN3AUS  здесь или где-то в другом месте написал, что в подобной антенне именно излучателем является здание

Точку вв этих спорах должно поставить натуральным экспериментом. А именно- если оно так, что излучает именно здание - то неонка должна гореть никак не хуже, чем у удлиняющей катшки и провода!
Причем, еще и снаружи самого здания!

У Андрея АГЦ нонче маловато мощи- с 30 вт неонка гореть не будет...
Если не подобрать китайскую из отверток пробников. Она вроде и при меньшей мощности горит...
А наша, только от 80 вт и больше.

ничего менять нет необходимости - хотя электрически похоже будет одинаково, т.е. без разницы.  ++текущей конфигурации в высоком ВЧ напряжении за окном

теоретически именно так- на выходе обмотка трансформатора тока... что так подключи, что эдак- по идее результат должен быть одинаков.

еще хочу заметить, что далеко не всегда ограждение балкона и ограждения крыши- надежно заземлены.
случалось с таким сталкиваться.
строили то часто тяп-ляп.
сие достаточно просто проверить- прозвонив с каким то куском провода на стояк хвс.


у кого-то из немцев такое было. вот позывной не помню.
что трубы отопления - были медные и он жил на 9м этаже.
и выкинув луч и начав его настраивать- он внезапно обнаружил, что излучают именно трубы!

[Р1ЩБИ]

сие достаточно просто проверить- прозвонив с каким то куском провода на стояк хвс.

Если в подвале разводка не поменяна на пластик.

[EW8HP]

Предлагаю к обсуждению такой вариант "шпионской" антенны. В середине дома проходит заземляющий проводник PE, на него садятся все заземляющие провода от розеток. Мы берём один провод передатчика и соединяем его с этим заземляющим проводником ,второй провод садим на арматуру здания со стороны стены. Если внизу дома, арматура соединена с заземляющим проводником, то у нас получится передающая рамка. Её согласовать и вперёд !

[rw3adb]

Предлагаю к обсуждению такой вариант "шпионской" антенны. В середине дома проходит заземляющий проводник PE, на него садятся все заземляющие провода от розеток. Мы берём один провод передатчика и соединяем его с этим заземляющим проводником ,второй провод садим на арматуру здания со стороны стены. Если внизу дома, арматура соединена с заземляющим проводником, то у нас получится передающая рамка. Её согласовать и вперёд !

Попробуй. ты же низко живешь?
Только лучше в розетку "соваться" через разделительный конденсатор, во избежании 3.14аных м0нтеров, перепутавших провода при каком-нибудь ремонте.

[r2bas]

Коллеги, к сожалению, никаких экспериментов с проводом на козырёк подъезда, многих точек заземления и т.д. провести нет возможности. Реализовал, пожалуй, единственное, что можно было придумать. Хотя, в принципе, теоретически можно кинуть несколько таких лучей на несколько берёзок, но соседи, думаю, будут недовольны. Оно и в QRP интересно, гнаться особо незачем. 300-400 Вт уже было, возможности ясны, теперь буду исследовать 30-40 Вт)
По поводу Анатолия UA4WPF и его провода на ограждение детского сада - позвоню на днях, уточню. Но на сколько помню, про использование его на передачу он ничего не говорил, называл этот провод "тихая земля" и использовал для приёма.
Рома упомянул неонку... В наличии МН-3. С теперешней катушкой и антенной начинает светиться с расстояния около одного метра от горячего конца катушки, и примерно с 60 см от самого полотна. Ни от заземляющего провода, ни от батареи отопления, куда он подключен, свечения нет.