Автор Тема: РА 136 кГц UA3DJG.  (Прочитано 48650 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RX3DR_Александр

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 163
    • Просмотр профиля
Re: РА 136 кГц UA3DJG.
« Ответ #105 : 08 Декабрь 2022, 23:23:03 »
Можно попробовать и заменить, есть купленные  года 3-4-ре назад.
Это готовая платка китайская.
Генератором не гонял по частотам, сразу подал сигнал с синтезатора по схеме Александра.
Там выход его чистая синусойда
« Последнее редактирование: 08 Декабрь 2022, 23:25:26 от RX3DR_Александр »

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6261
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: РА 136 кГц UA3DJG.
« Ответ #106 : 09 Декабрь 2022, 00:06:18 »
Я тоже пользовал синтезатор Александра и в его изделии не сомневаюсь. А вот TDA ..., нет доверия.
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн R7LP

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 424
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: РА 136 кГц UA3DJG.
« Ответ #107 : 09 Декабрь 2022, 00:12:16 »
Подал на усилитель 52.5 Вольта.
Транзисторы в одном плече сильно греются, в другом - холодные.
Пробовал поменять местами выводы обмотки, идущие на затворы - не помогло. Ничего не изменилось.

В выходном трансформаторе во вторичке заземлил другой конец обмотки. Отсчитал такой же по счету отвод,
туда подключил антенну.
Транзисторы обоих плеч греются равномерно и чуть-чуть.

Во всем усилителе сильно греются резисторы цепочки Зобеля и микросхема преобразователя 24-12 Вольт.
К преобразователю, кроме TDA еще подключены два 12 Вольтовых вентилятора. Надо будет их последовательно включить и на 24 Вольта напрямую.

Остальное - или холодное или немного теплое, как TDA.
TDA сильно грелась, одна даже лопнула от перегрева.
Подобрал соотношение витков в трансформаторе на выходе TDA.
Раскачка транзисторов не уменьшилась, а микросхема TDA чуть теплая.
« Последнее редактирование: 09 Декабрь 2022, 00:21:25 от R7LP »

Оффлайн RX3DR_Александр

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 163
    • Просмотр профиля
Re: РА 136 кГц UA3DJG.
« Ответ #108 : 09 Декабрь 2022, 00:25:36 »
Олег , а если зобеля заменить как вот тут ...
Емкость для 137кгц  4700пф

Оффлайн R7LP

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 424
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: РА 136 кГц UA3DJG.
« Ответ #109 : 09 Декабрь 2022, 00:26:57 »
Обнаружил, что при питании 52 Вольта и в цикле 1800 сек начал греться электролит, подключенный к среднему выводу первичной обмотки выходного трансформатора.
До изменения места заземления вторички выходного трансформатора не замечал, чтобы хоть какой-то электролит грелся.
Правда, крайний раз электролиты проверял при 48 Вольт и в 5 минутном цикле.

Оффлайн R7LP

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 424
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: РА 136 кГц UA3DJG.
« Ответ #110 : 09 Декабрь 2022, 00:28:13 »
сли зобеля заменить как вот тут
Надо попробовать...

Что-то явно изменилось после заземления другого конца обмотки выходного тр-ра:
- стали греться (терпимо) металлопленочные конденсаторы со средней точки первички,
- стал греться электролит (прилично) , параллельный этим конденсаторам,
- стали меньше греться резисторы цепи Зобеля (греются прилично, но меньше, чем было).

Я еще удивлялся , что Николай писал, что греются электролиты. Вообще холодные были...
Сейчас все стало на место :)
Главное, все транзисторы греются чуть-чуть.

Но явно, какие-то сильные токи потекли по другим путям.
« Последнее редактирование: 09 Декабрь 2022, 00:37:17 от R7LP »

Оффлайн RX3DR_Александр

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 163
    • Просмотр профиля
Re: РА 136 кГц UA3DJG.
« Ответ #111 : 09 Декабрь 2022, 00:40:34 »
В выходном трансформаторе во вторичке заземлил другой конец обмотки. Отсчитал такой же по счету отвод,
туда подключил антенну.
Транзисторы обоих плеч греются равномерно и чуть-чуть.
То есть ты поменял местами заземленный конец вторички ? Получается что нагрузка сидела не на том конце обмотки....

Оффлайн RX3DR_Александр

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 163
    • Просмотр профиля
Re: РА 136 кГц UA3DJG.
« Ответ #112 : 09 Декабрь 2022, 00:42:22 »
- стал греться электролит (прилично) , параллельный этим конденсаторам,
У Николая по схема у электролита сидит еще один пленочный конденсатор 6.8мкф.
А ток потребления усилителем поднялся или нет? У Николая написано при 36в 20А.
« Последнее редактирование: 09 Декабрь 2022, 00:44:04 от RX3DR_Александр »

Оффлайн R7LP

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 424
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: РА 136 кГц UA3DJG.
« Ответ #113 : 09 Декабрь 2022, 01:29:52 »
У Николая по схема у электролита сидит еще один пленочный конденсатор 6.8мкф
Тот, еще один пленочный, параллельно второму электролиту после дросселя.
Они оба совсем холодные.
А со средней точки обмотки стоят два пленочных и один электролит. Они все трое греются, но электролит сильнее.

Ток потребления 9 Ампер.
Похоже, у меня перемаркированные транзисторы. Брал на Алиэкспресс.
При 50 В должно быть 30 Ампер. А у меня 9.

Оффлайн Сергей UB1APE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6261
  • Я точно знаю, что ни чего не знаю
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: РА 136 кГц UA3DJG.
« Ответ #114 : 09 Декабрь 2022, 02:00:10 »
Посмотрите  осциллографом питание непосредственно на электролитах и средней точки вых. транса. Проконтролируйте внимательно чтоб не было момента когда оба транзистора открыты одновременно.
UB1APE ( RA1ADF) Сергей.

Оффлайн RX3DR_Александр

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 163
    • Просмотр профиля
Re: РА 136 кГц UA3DJG.
« Ответ #115 : 09 Декабрь 2022, 17:35:55 »
Сегодня поменял микросхему на TDA2030 без буквы А.
Особой разницы не увидел. Если при 12в добавлять раскачку, то получаем ограничение синусойды на уровне +-12в. А этого как я понимаю мало, Николай приводит амплитуду 20в в одну сторону, значит общая будет +-40в. Но ее смог получить только подав питание на TDAшку +20в. Если раскачивать дальше , то наступают ограничения уже на уровне +-20в. Но ступенечки на синусойде всё равно видны. Если уменьшать размах, они как бы сглаживаются.
Пробовал прогнать генератором , если гнать в районе звуковых частот , то и амплитуда больше на выходе микросхемы и вроде нет ступенек на синусойде, при повышении частоты в районе 80-90кгц начинается  появление ступенек. Последнее фото как получилось при 20в питания и амплитуде +-20в синусойды.
Да при этом ток TDA2030 всего 90мА и ничего не греется. Может надо для увеличения амплитуды на выходе трансформатора увеличить количество витков в первичке?!
Да, забыл - конденсатор по питанию 100мкфх16в заменил на 100мкф х 35в.  При подаче 20в у меня получился маленький "БУМ" ( не учел сразу).
« Последнее редактирование: 09 Декабрь 2022, 18:38:45 от RX3DR_Александр »

Оффлайн EW8HP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 656
  • Влад
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: РА 136 кГц UA3DJG.
« Ответ #116 : 10 Декабрь 2022, 16:42:09 »
Обратите внимание на номиналы резисторов и кондеров в обвязке TDA2030 (обратная связь, выходная цепь ). Как это выполнено на схеме по ссылке http://rn3aus.narod.ru/tx_136/index.html. Предполагаю что цепи частотной коррекции в вашем усилителе из китая рассчитаны на диапазон звуковых частот, а не на 136 кГц. Об этом говорит то что возрастает амплитуда выходного сигнала при понижении частоты и специфические искажения. Которых у меня, кстати, не было.
Приём на NanoLoop.
Телеграмм-канал на различные темы по радио https://t.me/Gomel_Radio

Оффлайн RX3DR_Александр

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 163
    • Просмотр профиля
Re: РА 136 кГц UA3DJG.
« Ответ #117 : 10 Декабрь 2022, 20:52:38 »
Отличия есть в резисторах обратной связи 150к вместо 100к и RC цепочка на выходе 5.1ом вместо 1.2ом.
По конденсаторам надо отпаивать и измерять.  Хотите сказать если я все номиналы установлю как в схеме Александра , то на частоте 136кгц будет больше усиления , а на частотах ниже наоборот падать?
Я в этом что-то сомневаюсь.. Я пробовал изменять некоторые конденсаторы , но прибавки усиления на 136кгц не замечал, скорее меньше становилось. Но попробую не поленюсь  сдую все смд конденсаторы и установлю как у Александра и резисторы о которых писал выше тоже. Посмотрю что изменится.

Оффлайн R7LP

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 424
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: РА 136 кГц UA3DJG.
« Ответ #118 : 10 Декабрь 2022, 21:21:58 »
Посмотрю что изменится
  Я много экспериментировал с разными трансформаторами по входу и по выходу TDA. Потом все элементы на китайской плате заменил на те номиналы, что по схеме у Александра RN3AUS, но никакой разницы не заметил.
  Примечание: выходной конденсатор был заменен на неполярный 1 мКф и по питанию поставлен на 50 В еще с самого начала.

Оффлайн RX3DR_Александр

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 163
    • Просмотр профиля
Re: РА 136 кГц UA3DJG.
« Ответ #119 : 10 Декабрь 2022, 21:54:30 »
Олег спасибо за инфо, тогда и смысла менять элементы нет.
Если RC фильтр по входу поставить на 136кгц ,как в даташит приводят, тогда конечно будет точно частота проходить , он опять же не уверен , что и это повысит усиление именно на этой частоте.
У неё Power Bandwidth типовой указан  100кгц. Далее видимо не нормировано.