Форум радиолюбителей ДВ

Внезапно всплыла тема с операторами КВ диапазона и программой FreeDV.

Добрый вечер. Спасибо за ссылку. Почитал, интересная тема, попробовать на КВ будет полезно. Насколько понял, полоса минимальная в этом проекте 1 кГц, для КВ вполне достаточно. И проект открытый... Для ДВ конечно надо бы не более 50 Гц, чтобы передача не растягивалась на сутки... А в эксп. проекте у Александра  RN3AUS, он вроде пишет, что передача 5 секунд голоса растягивается на 8 минут. Отсюда вопрос, а какая реальная полоса излучения получается? 

Добрый вечер. Примерно понял принцип.
Опишу в аналоговой форме.
Формируем сигнал SSB на частоте, ну пусть будет несущая частота 500 кГц с верхней боковой полосой, в модулятор подаём 300 - 3000 Гц голос. Получаем на выходе SSB в полосе 500,3 - 503 кГц. Записываем этот сигнал на магнитофон, который может записать переданный спектр на таких частотах, и обратно его выдавать. Снижаем скорость воспроизведения этого "файла" условно в 1000 раз. Получаем на выходе длинный файл в полосе частот 500,3 - 503 Гц. подаём его на передачу опять же в SSB передатчик уже на 136 кГц, полоса излучения 2,7 Гц.
Однако ловко получается. Отсюда не требуется синхронизация по времени. То есть Вы смогли программно реализовать этот "фокус" с помощью  DDS  синтезатора?
_ _ _ _
Отсюда, мысли вслух. Необходим стандарт по передаче медленного звука. Какая например должна быть принятая частота формирования сигнала, способ формирования и т.д... И кроме того, ведь такой сигнал возможно формировать и на обычной звуковой карте компьютера с необходимым замедлением. Но, вопрос, кому это надо...
     

Несколько не понял, что для приёма медленного аудио Маркус смотрел верхнюю боковую полосу?!
И у меня есть несколько вопросов -тезисов, мысли вслух.
- насколько понимаю, нет разработанного стандарта (ну как бы для всех принятый стандарт) формата передачи\приёма медленного аудио;
- требуется, или не требуется синхронизация по времени, как приёмника, так и передатчика по времени?;
Ну хорошо. Записали голосовое сообщение в формат  WAV например.
Чтобы принять, передать информацию в битах\байтах необходима обратная связь от приёмнику к передатчику файлу, что мол контрольная сумма переданного файла сошлась, то в таком случае информация верна и будет понята.
Или записанная информация в формате  WAV  избыточна, и потеря части битов при передаче не будет иметь значение, для декодировки сигнала ухом человека? 

ЗДР!
Описание конструкции 3-контурного ПФ на 136 кГц. Импеданс ПФ по входу и выходу порядка 50 Ом.
Катушки намотаны на бумажном каркасе с возможностью передвижения на ферритовом стержне, в несколько слоёв, виток, к витку, с бумажной прокладкой между слоями, проводом диаметром 0,1 мм. Катушки  L1 и L3 имеют по 140 витков, с отводом от 35 витка со стороны земли. L2 имеет 130 витков. Индуктивность катушек составляет порядка 1150 мкГн. Индуктивность катушек без ферр. стержня составляет: L1, L2 -153 мкГн, L3 - 125 мкГн. Индуктивность катушки получается максимальной, когда катушка расположена в середине ферр. сердечника, поэтому катушка  L2  имеет количество витков 130. Конденсаторы использованы высоковольтные (2 кV). Длина каждого каркаса катушек по 10 мм. Катушки наматываются в четыре слоя в каждом можно намотать до 40 витков...
Подавление на второй гармонике не менее 30 Дб, на третьей гармонике уже более 60 дБ. Потери в полосе пропускания не более 2 дБ.
Плюсы конструкции:
Малые габариты, с вполне адекватными характеристиками ПФ. И как убедился нет практически зависимости параметров АЧХ от колебаний температуры окр. среды. Малые потери в полосе пропускания ПФ!
Минусы конструкции:
Требует довольно тонкой работы руками, пальцами по намотке катушек. Чтобы витки провода не расползались при намотке скреплял слои катушки клеем типа БФ. Но в принципе ранее внавал намотал катушки, но особо не заметил большой разницы... но всё-таки лучше мотать виток к витку, более красиво получается...
Фото конструкции катушек и схему прикладываю к сообщению.     

Если выносишь на холод зимой

Добрый вечер, я помню про Ваше сообщение про холодильник. Так здесь сейчас и холодильник не нужен. Сейчас на улице порядка -25 Цельсия, в квартире +24 Цельсия. Вынес ПФ на улицу, охладил, и быстро обратно занёс 3-х контурный ПФ на ферритовом стержне, и подключил к OSA103, и не увидел существенной (практически никакой) разницы в АЧХ с перепадом температуры в 40 градусов! Думал будут проблемы, поскольку феррит при понижении температуры снижает свою проницаемость. Однако всё норм получилось...  Конденсаторы стоят в ПФ высоковольтные, синего цвета, видимо поэтому нет ощутимой разницы в АЧХ при сильном изменении температуры окр. среды.

ПФ на 136. Случайно нашёлся отрезок ферритового стержня длинной 50 мм, диаметром 8 мм, от антенны ДВ-СВ приёмника (насколько помню проницаемость феррита 600). Намотал трёх-контурный ПФ. Пока катушки намотал проводом диаметром 0,1 мм внавал, сейчас переделываю красиво, виток к витку (получается в 4-5 слоёв, по 35-40 витков)... Но, получился неплохой ПФ, потери в полосе пропускания шириной 15 кГц примерно, по 3 дБ, не более -2 дБ. И габариты отличные получаются ПФ. Затухание на второй гармонике не менее -30Дб, и далее по частоте не менее -50Дб. Но самое главное потери в полосе пропускания не более -2Дб. Индуктивности катушек с учётом их размещения на стержне должны быть порядка 1100 мкГн, ёмкости контуров порядка 1000 пФ (настраиваем более точно по факту). Отводы крайних катушек от 35 витков по 50 Ом входного, выходного импеданса примерно, в целом количество витков катушек не более примерно 140 витков. Думаю после красивой намотки катушек, и более точной настройки ПФ получим затухание в полосе пропускания близко будет к минус 1 дБ. Естественно такой ПФ потребует экранировки, в отдельный небольшой корпус. Естественно катушка в середине ПФ-в середине стержня имеет по факту меньшее количество витков, и должна иметь по факту те же 1100 мкГн, примерно, рассчитать количество витков довольно такого ПФ сложно, то делается буквально настройка вручную... по факту намотки катушек...
На приложенной картинке график АЧХ 3-контурного ПФ, построенный с помощью OSA103. 
У крайних ПФ катушек без ферр. стержня индуктивность получается порядка 153 мкГн.     

потери около -6.5 дБ.

ЗДР! Довольно низкие потери в полосе пропускания. Сегодня собрал двух контурный ПФ на ферритовом круглом сердечнике диаметром 8 мм, длинной 25 мм, части магнитной антенны от СВ-ДВ приёмника. Количество витков по 160, диаметром 0,1 мм (индуктивность каждой порядка 1100 мкГн), с отводом под 50 Ом примерно от 35 витка катушек. Потери в полосе пропускания не более - 2 Дб. Подавление 2, 3 гармоники не менее -30 дБ. Думаю, если добавить ещё один контур между входным и выходным, то подавление вне полосы пропускания будет ещё большим. Между катушками нет конденсатора связи. Думаю, также возможно намотать такой ПФ и без ферритового сердечника, например на круглый каркас от внутренней изоляции коаксиального кабеля РК50. Единственно, что количество витков катушек будет под 500, и соответственно будут большие габариты ПФ.  И наверное желательно применить каркас для намотки большего диаметра, но габариты конечно увеличатся.
_ _ _
Далее, сегодня 02.03.2026 г. Провёл эксперимент, по построению 3-х контурного ПФ на 136 кГц, без ферритового круглого сердечника. Потери получились в полосе пропускания по 12 кГц, -6 Дб, по уровню примерно 3 дБ. Подавление второй гармоники на 272 кГц достигает до -50 дБ. Фотку схемы и катушек прикладываю. Катушки три штуки по 245 витков намотал на каркасе из керамики, корпус каркаса естественно имеет место крепления к плате. Также могу добавить, если более приблизить катушки друг к другу, и намотать не в навал, а виток к витку, по слоям красиво, и добавить чутка диаметр провода, то вполне можно получить более узкую полосу ПФ и меньшие потери в полосе пропускания.
_ _ _
Далее. Кстати этот способ изготовления  ПФ с индуктивной связью, между катушками, мной взят из трансивера Дроздова на КВ. И необязательно катушки мотать на керамике, вполне можно использовать 3\4 дюйма трубу пластиковую, если есть проблема добыть ферритовый круглый стержень,необходимой длинны. И если думаю увеличить количество контуров до 4-5 штук, то с определённым расстоянием между катушками, и т.д.. можно получить более узкую полосу пропускания ПФ и меньшие потери в полосе пропускания, и большее затухание  вне полосы пропускания ПФ.